Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Димовидалення => Тема розпочата: G@S від 20 Червень 2009, 22:11:16

Назва: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: G@S від 20 Червень 2009, 22:11:16
Доброго времени суток всем!
Очень нужна Ваша помощь!
Получил задание разработать управление системой дымоудаления :o
Думаю теперь, как ето реализовать.
Может кто подскажет.
Спасибо.
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: Виктор від 21 Червень 2009, 00:20:03
G@S, я бы рекомендовал применить аппаратуру "Варта" производства СКБ "Электронмаш", г. Черновцы:
http://chelmash.com.ua/
Этим предприятием выпускается коммутационные устройства УКР-24, которые имеют встроенный источник питания и при получении сигнала от аппаратуры пожарной сигнализации подают (контактами своих встроенных реле) напряжение на исполнительные устройства (в Вашем случае это блоки управления пневматическими приводами).
Не забудьте п.1.28 НАПБ Б.06.004-2005 (кабели от УК-24 до  БУПП должны иметь степень огнестойкости не менее 90 мин.).
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: G@S від 21 Червень 2009, 09:03:53
Цитата: Виктор
Не забудьте п.1.28 НАПБ Б.06.004-2005 (кабели от УК-24 до  БУПП должны иметь степень огнестойкости не менее 90 мин.).
Тут можно применять FLAME?
Цитата: Виктор
коммутационные устройства УКР-24
-ето можно считать типовым решением, только надо прив"язать к местной ситуации?!
А если разрабатывать, очень сложно? Ето ж потом етот щит еще собрать!
Наверно лучше готовый!
Виктор, спасибо за совет.
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: Виктор від 21 Червень 2009, 23:09:26
Цитата: G@S
Тут можно применять FLAME?
Только сертифицированный.
Цитата: G@S
Наверно лучше готовый!
Конечно!
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: devchonka від 22 Червень 2009, 07:51:34
G@S, не забудь врезать в схему "Дистанционный пуск с поста пожарной охраны на объекте"  -  пуск-стоп!
и ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть сигнализация. какая - задание от ОВ (наличие или отсутствие напряжения в сети или срабатывание системы или еще что... совет - не подсказывай много ;) ).
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: Виктор від 22 Червень 2009, 13:22:51
Раз уж полезли в тонкости:
дистанционное включение и сигнализация о состоянии систем дымоудаления - по ДБН В.2.5-13-98* (ОВ здесь не помощники).
Для дистанционного (ручного) пуска, как и сказала devchonka, ставьте кнопки.
Для сигнализации состояния систем можно применить табло ИТ-1,2,3 того же  СКБ "Электронмаш".
Для примера прикладываю подключение ИТ-1.
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: devchonka від 22 Червень 2009, 14:12:26
Цитата: Виктор
ДБН В.2.5-13-98* (ОВ здесь не помощники).

Виктор, мне просто для расширения кругозора можно процитировать (на русском)? :)
у нас в России есть док. об автоматизации систем..., но в нем не конкретизировано, что он для применения электриками-проектировщиками - его применяют ОВ и дают задание в "меру свой сообразительности" и потребности :D

не процитируешь - не обижусь... :)))))
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: Виктор від 22 Червень 2009, 23:57:01
Цитата: devchonka
не процитируешь - не обижусь...
Не процитирую - обижусь (на себя).
Я некорректно сослался только на ДБН В.2.5-13-98* (который требует отключать систему вентиляции и включать дымоудаление - тут, думаю, вопросов нет).
А вот дополнительные требования изложены в НАПБ Б.06.004-2005 "ПЕРЕЧЕНЬ однотипных по назначению объектов, которые подлежат оборудованию автоматическими установками пожаротушения и пожарной сигнализации":
"1.9. АУПТ, АУПС, системы противодымной защиты, лифты для транспортирования пожарных подразделений, системы оповещения и управления эвакуацией во время пожара, внутренний противопожарный водопровод и т.п. относятся к системам противопожарной защиты (далее - СПЗ).
К системам и оборудованию, которые не входят в состав СПЗ, но связаны с обеспечением безопас-ности людей на объекте при возникновении пожара и других чрезвычайных ситуаций, относятся установки вентиляции и кондиционирования воздуха, которые отключаются при пожаре; лифты, эскалаторы, траволаторы, которые должны работать в режиме «Пожар»; машины, механизмы, оборудование, транспортные средства, технологическое оборудование, которое должно прекращать работу, и т.п..
.......
1.11. Управление работой СПЗ и системами, которые не входят в их состав, но связаны с обеспечением безопасности на объекте во время пожара, должно осуществляться с центрального пульта управления СПЗ (далее - ЦПУ СПЗ), на котором также должна отображаться информация о техническом состоянии этих систем."
Может и у ОВешников есть что-то подобное, но я пользуюсь этим документом.
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: devchonka від 23 Червень 2009, 07:47:02
Цитата: Виктор
должно осуществляться с центрального пульта управления СПЗ (далее - ЦПУ СПЗ), на котором также должна отображаться информация о техническом состоянии этих систем."
ух ты, а у нас по автоматике противопожарных систем другой документ, может и этот тоже есть, но.я таких выражений не помню.. - буду иметь в виду!
Виктор , пасиб!  :D

Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: Electrician від 23 Червень 2009, 10:28:10
G@S, тут на форуме уже обсуждалась тема выполнения проектных работ, на которые у фирмы нет лицензии. Насколько я знаю, проектирование дымоудаления тоже требует специальной лицензии. У вас она есть? Или вы делаете под чужим титулом?
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: G@S від 30 Червень 2009, 00:37:48
Цитата: Electrician
Насколько я знаю, проектирование дымоудаления тоже требует специальной лицензии. У вас она есть? Или вы делаете под чужим титулом?
хотели чтобы сделать чтобы было подешевле...но я им передал твой вопрос 8)
Спасибо.
Назва: управления дымоудалением
Відправлено: griffel від 20 Листопад 2009, 13:57:26
еще один момент с проекта, кроме сигнализации и оповещения стоит в задании управления дымоудалением. Что это такое и с чем его кушать.
этот пункт нужно наверное как то отразить в записке, как я понимаю
в чертеже  Електрична схема АПС я показал что оно управляеться тирасом через МРЛ-2.1 просто прямоугольник с текстом управление дымоудалением.
Но наверное этого будет недостаточно.
Назва: Re: управления дымоудалением
Відправлено: 3oloS від 20 Листопад 2009, 14:11:28
http://eom.com.ua/index.php/topic,604.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,2632.0.html
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=57
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=61
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=409
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: griffel від 21 Листопад 2009, 18:10:07
Цитата: G@S
управление системой дымоудаления
Думаю теперь, как ето реализовать.
как это оформить? в записке и на чертежах.
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: sbal від 21 Листопад 2009, 21:41:13
griffel,
Цитата: griffel
стоит в задании управления дымоудалением
в студию
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: griffel від 21 Листопад 2009, 22:38:05
to sbal,
Будівництво складського комплексу.
завдання на проектування: Автоматична установка пожежної сигналізації. Система оповіщення про пожежу, управління димовидаленням та евакуацією людей
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: sbal від 23 Листопад 2009, 07:52:48
Это не тех.задание, но цитата договора.
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: griffel від 23 Листопад 2009, 10:11:08
ну еще мне дали планы здания
плюс инфу
категория "Д"
- сигнализация
- оповещение
- управление дымоудалением
и сказали уперед!!!
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: AleksandrPol від 27 Листопад 2009, 10:59:12
Подскажите, а как должен звучать пункт в лицензии МЧС, разрешающий проектировать автоматику дымоудаления? Автоматика дымоудаления не относится к пунктам "системи оповіщення та управління евакуацією людей при пожежі, пожежне спостереження"?
Назва: Re: Система дымоудаления - управление!
Відправлено: Harli від 27 Листопад 2009, 12:31:43
Нет, не относится.
В Лицензии отдельным пунктом :
    - Проектування систем протидимного     захисту.