Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Корисні матеріали => Обговорення норм => Тема розпочата: NeON2K від 26 Травень 2009, 13:45:44
-
Сталкивался неоднократно по работе со схемами, выполненными в AutoCADе проектировщиками других предприятий. Обратил внимание на то, что все выполняют принципиальные, структурные и функциональные схемы в разной цветовой гамме. Поиски нормативных документов привели только к "СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЕ УСТРОЙСТВА СНиП 3.05.06-85 " , где есть следующая формулировка :
3.6. Цветовое обозначение токоведущих шин распределительных устройств, троллеев, шин заземления, проводов ВЛ следует выполнять в соответствии с указаниями, приведенными в проекте.
Раньше я выполнял схемы исключительно в монохроном варианте. Но для удобства в AutoCAD можно, конечно, раскидать цвета по слоям. Вот только не будет ли это противоречить никаким ГОСТам?
А в каких цветах Вы дорогие коллеги чертите? :-[
-
необходимо использовать те цвета, которые нормально будут смотрется на ч/б копиях
а еще я стараюсь использовать чистые цвета (не оттенки)
-
Я частенько пользуюсь разными цветами, на мой взгляд это просто делает проект более понятным (удобочитаемым), но основные условные обозначения никто не отменял. Цвета на ч/б копиях различаются слабо. 8)
-
я к тому, что синий при копированиии будет виден, а желтый - вопрос...
-
В черных 8). Есть у меня один знакомый доцент (правда сантехник), тот любит свои "картинки" в цвете делать. Он сначала 3D модель нарисует в СолидВорксе, потом из нее рабочие чертежи, да все такие красивые, цветные. А я ему говорю, что чертежи должны выдерживать размножение на простейшем монохромном копире без потери информативности, тем более, что цветной чертеж во многих случаях подразумевает струйный принтер (не у всех есть цветные лазерные принтеры-плотеры большого формата), а значит и чернила, которые далеко не всегда могут выдержать капли пота с усталого лица строителя :D.
-
вот именно поэтому я и создал эту тему. Не хотел бы чтобы мои схемы выглядили как "веселые картинки". Сторонник использования максимум 3 цветов (например черный, красный, синий) Черным - все связи, блоки и элементы, красным - буквенное обозначение, синим - таблицы. Как-то так.
-
На мониторе - в цвете, в печать - монохром
-
Несколько раз в больших схемах выделял цветом оборудование, стоящее в разных шкафах. Для себя довльно удобно. А печатал все-равно черно-белые.
-
На мониторе - в цвете, в печать - монохром
Я тоже так. И проектируемые сети выделяю толщиной линий для удобочитаемости (строительная подоснова толщина линий максимум 0,25 в Автокаде).
В ГОСТе (не буду искать, в каком) есть требование, что чертежи должны быть выполнены так, чтобы с них можно было снять копии.
-
есть требование, что чертежи должны быть выполнены так, чтобы с них можно было снять копии
=-0 =-0 =-0
Объясните мне как это? Ну "ясень пень" ! мне кажется это и не может оговариваться. Кому нужны чертежи плохо читаемые в оригинале? ::) Ну, а все остальное, мне кажется не должно "волновать", так как сегодняшняя техника позволяет делать копии качеством оригинала и даже лучше :D
-
Объясните мне как это?
Так, чтобы чертеж читался (некоторые цвета при копировании выглядят бледно).
все остальное, мне кажется не должно "волновать", так как сегодняшняя техника позволяет делать копии качеством оригинала и даже лучше
ГОСТ писался, когда такой техники почти не было. И потом - не у всех есть возможность приобрести, например, цветной ксерокс.
-
Ну "ясень пень" ! мне кажется это и не может оговариваться. Кому нужны чертежи плохо читаемые в оригинале?
Встречаются чертежи, в которых надписи выполнены шрифтом высотой 1,5 (Автокад). В принципе они читаются, но нормы то требуют 2,5 - не у всех зрение орла.
-
Попробував кілька разів в кольорі робити схеми:
- чорний - силові мережі
- червоний пунктирний - аварійне освітлення
- синій - мережі вентиляції та кондиціонування
- зелений - мережі холодильного обладнання
Ніразу не отримав зауваження від експертизи.
Головне, що є місце на кресленні провести паралельно кольорові лінії, тим більше, що розділяю освітлення та силові мережі на окремі креслення. А також удобно ввести позначення - тим же кольором.
А скільки копій треба - роблю на струйному, правда не більше А3.
Прошу обсудити.
Правда проекти не були великими.
-
Для коттеджей с большим колличеством групп, часто использую цвета. Иначе либо не удобно читать, либо порой вобще невозможно. Так что в случае необходимости цветные картины делать приходится. Хотя это вызывает одну проблшему - плотер не все цвета передает как их в Автокаде задали. Приходится подбирать, чтобы смотрелось удобно для монтажников.
-
Я данный вопрос уже со многими обсуждал со многими, пришли к тому что все надо делать в монохроме,но есть исключения -архитекторы которые экскизники делают в цвете.
Во многих проектах видел типовую ошибку - проект пытаются сделать на одном листе... если почитать нормы там написано то что листы можно добавлять, например я электрик делаю проект если объект маленький я не разбиваю альбомы на ЭО и ЭМ и т.д. Да и главное условие чтоб проекты были читаемы! и ВАШИ обозначения понятными.
У меня все будут вопросы задавайте.
-
Когда работал в проектном институте, то основу (чертежи строителей и сантехников) делал цветом отличным от черного. Плюс толщину линий делал меньше, чем свои. Все чертежи потом копировались на РЕМ-машине. Так вот были цвета (точно не помню, но по-моему синий), которые эта машина просто не ксерила. И у нас получился один лист с чисто электрической разводкой, но без планов. После этого попробывали разные варианты и нашли оптимальный.
-
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, можно ли на чертежах указывать цветом фазные проводники?
-
karakoha, а смысл ? Где такое требование ?
На трехфазной схеме на входе обознач L1, L2, L3 ... А дальше инженер по схеме должен разобраться, что куда
-
можно, но не нужно :). Вообще надо избегать цвета на чертежах - чертеж должен копироваться на самом примитивном копировальном оборудовании без потери информативности
-
karakoha, темы объединил, читай выше
-
Хоча в кольорах набагато легче читати
-
можно, но не нужно. Вообще надо избегать цвета на чертежах - чертеж должен копироваться на самом примитивном копировальном оборудовании без потери информативности
Electrician, а можно учточнить? Это лично Ваше мнение или же это где-то написано? ;)
-
можно, но не нужно . Вообще надо избегать цвета на чертежах - чертеж должен копироваться на самом примитивном копировальном оборудовании без потери информативности
поддерживаю.
Electrician, а можно учточнить? Это лично Ваше мнение или же это где-то написано?
nocibur, это нигде не написано, но также нигде не прописано требование выполнять чертежи в цвете. Я так же как и Electrician, считаю что оперировать стоит только толщиной и типом линий. На компе можно и в цвете для удобства, а чертежи должны быть чернобелыми
-
можно, но не нужно . Вообще надо избегать цвета на чертежах - чертеж должен копироваться на самом примитивном копировальном оборудовании без потери информативности
Я так понимаю, что вы говорите о разных вещах. В электронной версии проекта можно все делать цветом - в сложных проектах это сильно облегчает жизнь. Я, например, связи в принципиалках отображаю тем цветом, каким будут провода в шкафу. Очень удобно. Но ведь никто не заставляет вас печатать цветные чертежи!! При печати в настройка ставится галочка "черно-белая печать" и чертеж получается монохромным без оттенков - копируйте сколько влезет.
А вот в электронной версии лучше оставить цвет.
Это первое. А второе - продвинутые заказчики уже не хранят у себя бумажные проекты. Только рабочие экземпляры. Сейчас ведь при сдаче проекта надо сдавать электронную версию. Поэтому и вопроса копирования не возникает - можно распечатать заново.
-
Сугор, так я тоже такого мнения: в бумажном виде - монохром, Автокад - в цвете :thumbsup:
Просто хотел найти "нормативную поддержку" в отстаивании своего мнения :)
-
Делаю, на экране цвет (но не более 3-х), а в основном оперирую толщиной и типом линии.