Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Освітлення => Зовнішнє освітлення => Тема розпочата: andery від 19 Травень 2009, 13:32:30
-
Есть небольшая улица 8 м в ширину, 200м в длину.
Планируются на подвесах светильники каждіе 20-25м.
На фотке "эскиз" :) Красненьки - кабель питания.
Вопросы:
1. Какой тип светильника взять чтоб красиво было :)
2. Где найти узел крепления для натягивания троса. (в каком типовике).
3. Какой трос брать?
4. Можно ли делать питание однофазным?
5. Скока такой проект может стоить?
Зараннее благодарен.
-
andery, а почему решил на тросе вешать? Как вариант, например, крепление на кронштейнах на стене здания по правой стороне улицы?
Это пешеходный тротуар или проезжая дорога?
По поводу узлов, типовика не встречал, есть вот такой материал http://electricalschool.info/main/electromontag/298-ustrojjstvo-trosovykh-i-strunnykh.html
Со светильниками тоже не густо - http://www.kodwa.com.ua/svet_podvesnye/jsu_rsu_gsu08/
Питание однофазное - почему нет? длина небольшая, по потерям пройдет
с ценой на сегодняшний момент не помогу, боюсь не угадаю
-
Хочь красисиво вот
http://www.amira.ru/lights/4/
-
andery, а почему решил на тросе вешать?
Это не мое решение, а такое задание. Если присмотрется то по левой стороне уже есть кронштейны со светильниками (возле выноски 2 слева) которые будут демонтироваться. + На тросы в будущее планируют повесить "звездное небо".
Это пешеходный тротуар или проезжая дорога?
Это пешеходная дорога - машины туде тока к магазинчикам и кто там живет заезжают.
Со светильниками тоже не густо - [url]http://www.kodwa.com.ua/svet_podvesnye/jsu_rsu_gsu08/[/url]
Не, такое точно не покатит, это для широких улиц и на "высокие высоты"...
Спасибо.
-
andery, Посмотри здесь http://www.tipovoy-proekt.ru/osveshenie.html, по моему это подойдет 5.407-132, на счет светильников посмотри в каталоге Лихославского завода
-
andery, Посмотри здесь [url]http://www.tipovoy-proekt.ru/osveshenie.html,[/url] по моему это подойдет 5.407-132
Не там чтот не то...
ZoloS9479, подсказал тиовик
3.320-3 Элементы установок наружного освещения населенных мест
стр.35 прикрепленная
Тока вот ведомость материалов какая-то "стремная"
"Крюк для крепления растяжек на каменной стене" ... разве этого достаточно будет написать?
и непонятно как диаметр троса выбирать... может кто подскажет.
на счет светильников посмотри в каталоге Лихославского завода
Не смог найти каталог в инете :(
Нада чтот типа такого http://www.schreder.com/16-13-31-20/product/detail.aspx тока этот на кронштейн крепится, а надо на трос....
И еще такой вопрос: какая можно ли светильники подвесить не на 6м а на 5м(4.5)? Нет ли нигде запретов?
-
Нашел такой светильник
Светильник подвесной ЖСУ09, РСУ09 «Капля»
http://www.tdsvet.ru/catalog/street/hanging/sh46/
тока опять я так понял он кронштейн крепится :(
Или я не праильно понял фразы с сайта...
Светильник устанавливается на специальных декоративных подвесах. Высота установки 4-12 м.
Светильники рекомендуется устанавливать на подвески кронштейнов опор. Рекомендуемая высота установки 4-10 м.
-
можно ли светильники подвесить не на 6м а на 5м(4.5)? Нет ли нигде запретов?
Думаю, только здесь:
ДБН В.2.3-4:2007 "АВТОМОБІЛЬНІ ДОРОГИ", п.4.3.1
"4.3.1 Автомобільні дороги необхідно проектувати для руху транспортних засобів з такими габаритами:
- за довжиною одиночного автомобіля –12 м;
- за довжиною автопоїзда – 22 м;
- за шириною автомобіля – 2,65 м;
- за висотою автопоїзда від поверхні дороги – 4 м.
"
-
Такие еще вопросы возникли:
1. Нормально ли будет провод СИП-5 2х10мм2? В ТУ указано сечение 2х10.
2. Чем этот СИП крепить к тросу?
3. Чем делать отвлетвления в светильники? Подойдут ли прокалывающие зажимы Ensto? Или есть другой метод?
Заранее благодарен.
-
1.andery, вот тут http://eom.com.ua/index.php/topic,333.0.html мы с Solidом дискутировали по поводу сечения на освещение. Точной формулировки в НТД нет, может поэтому специально и указали в ТУ СИП-5 2х10мм2?
2.здесь могу помочь только информацией http://www.electromonter.info/library/cable_installation.html
3.ПУЭ 2.4.19....
За допомогою відгалужувальних затискачів, які проколюють ізоляцію СІП, здійснюються:
- відгалуження від ізольованих жил магістралі;
- приєднання заземлювальних провідників до ізольованої жили, яка виконує функцію РЕN (РЕ)-провідника;
- приєднання ліхтарів вуличного освітлення до ліхтарної жили та до ізольованого РЕN-провідника і з'єднання корпусів світильників з РЕN-провідником;
- приєднання заземлювального провідника опори до ізольованого РЕN-провідника.
-
СИП-5 2х10мм2? В ТУ указано сечение 2х10
я не зустрічав СІП на 10мм.
ПУЕ дозволяє магістраль не менше 25мм^2. табл.2.4.1
В ТУ, напевно, вказане мінімальне січення.
Відгалуження до світильників через затискачі Енсто і будь-який кабель, стійкий до ультрафіолету.
-
Извините но вешать на 10 светильников 150Вт каждый (1.5кВт - 200м.) большее сечение неразумно и нелогично.
Точной формулировки в НТД нет, может поэтому специально и указали в ТУ СИП-5 2х10мм2?
В ТУ указали просто сечение 2х10 без марки кабеля и даже из чего жилы.
я не зустрічав СІП на 10мм.
http://www.xlpe.com.ua/provodsip5.html
Я тож раньше не встречал. Т.к. Редко проектирую ВЛ , в чем различия между СИП2,3,4,5? СИП делают только из аллюминия?
Сечение точно будет 2х10, меня больше интересуют правильно ли подобрана марка кабеля.
Відгалуження до світильників через затискачі Енсто і будь-який кабель, стійкий до ультрафіолету.
А эти затисткачи расчитаны на 10мм?
Остался тока вопрос:
2. Чем этот СИП крепить к тросу?
Во всех каталогах и инструкциях ток к столбам или стенам, а на трос специяльной арматуры нет...
-
в чем различия между СИП2,3,4,5? СИП делают только из аллюминия?
• CIП-1, CIП-1A – проводи самоутримні з алюмінієвими фазними струмопровідними жилами, з ізоляцією зі світлостабілізованої термопластичної полімерної композиції, з нульовою утримною жилою. Утримна нульова жила виконана з алюмінію зі сталевим осердям або з алюмінієвого сплаву високої міцності. (Літера «А» відповідає ізольованій утримній жилі);
• CIП-2, CIП-2A – проводи самоутримні з алюмінієвими фазними струмопровідними жилами, з ізоляцією зі світлостабілізованої зшитої
полімерної композиції, з нульовою утримною жилою. Утримна нульова жила виконана з алюмінію зі сталевим осердям або з алюмінієвого
сплаву високої міцності. (Літера «А» відповідає ізольованій утримній жилі);
• СІП-4 – провід самоутримний з алюмінієвими струмопровідними жилами, з ізоляцією зі світлостабілізованої термопластичної полімерної композиції;
• СІП-5 – провід самоутримний з алюмінієвими струмопровідними жилами, з ізоляцією зі світлостабілізованого зшитого поліетилену;
• СІП-5нг – провід самоутримний з алюмінієвими струмопровідними жилами, з ізоляцією зі світлостабілізованої зшитої полімерної композиції, що не поширює горіння.
http://eom.com.ua/index.php/topic,334.msg1710.html#msg1710
Во всех каталогах и инструкциях ток к столбам или стенам, а на трос специяльной арматуры нет...
видимо потому, что вешать самонесущий изолированный провод на трос, - тавтология ::), может проще (и легче по весу) будь-який кабель, стійкий до ультрафіолету?
-
видимо потому, что вешать самонесущий изолированный провод на трос, - тавтология , может проще (и легче по весу) будь-який кабель, стійкий до ультрафіолету?
Трос - черненький на рисунке (между домиками), СИП-5 2х10 красненький (посреди улицы сверху), вот вопос как красненький СИП 2х10 крепить к черненькому тросу )
-
эти затисткачи расчитаны на 10мм?
Під руками нема ЕНСТОвського альбома. От, наприклад, є Generik (Польша) (обладнання виробляється групою Sicame). Затискачі: магістраль 6-35мм - відгалуження 1,5-6мм. Або маг.6-50мм - відгал.2,5-35мм.
на трос специяльной арматуры нет...
тут тяжче. Може, тупо взяти підтримуючі затискачі? Якимось чином закріпити до троса???
-
будь-який кабель, стійкий до ультрафіолету.
Не подскажите марку кабеля такого. :-[
Може, тупо взяти підтримуючі затискачі? Якимось чином закріпити до троса???
Да я вот тоже так думал ) Просто думал мошь есть готовое решение. )
-
andery, мне, если честно, не слишком нравится такая схема подвеса, - будет над головой посреди тротуара висеть "колбаса" ???
я бы сделал так, как на вложенном рисунке - и крепление СИПа к стене есть в номенклатуре, и ответвление от него через зажимы - кабелем
-
Вставлю и я свои 5 копеек (125 кБ) :-[ Прилагаемый документ содержит главу "Тросовые электропроводки" из "Справочника молодого рабочего по монтажу электропроводок" 1991 г. Не знаю насколько будет полезна сия информация, поскольку возможно часть изделий, приведенных в книге наверно устарела, к тому же они рассчитаны на внутреннюю прокладку (поэтому до сих пор молчал). Но на будущее может пригодиться в других местах, к тому же там есть и другая полезная информация
-
я бы сделал так, как на вложенном рисунке - и крепление СИПа к стене есть в номенклатуре, и ответвление от него через зажимы - кабелем
Смотри что там слева на рисунках)
Можна было справа, но:
Высоты окон разные, и здания не прямые а выпирают, внутрь входят и т.д. как на фотках.
Наверху там итак "колбаса", а они ее планируют прикрыть "звездным небом".
-
ну, тогда не знаю, Андрей, левая сторона вообще конечно кошмар
Высоты окон разные
ну окна то не доходят до самой крыши, по типовику мин.расстояние от уровня крыши до точки крепления кабеля 200мм
и здания не прямые а выпирают, внутрь входят и т.д.
ну так не обязательно ведь СИП укладывать по конфигурации стен, можно по гипотенузе
А так, смотри сам конечно, хозяин-барин, просто тогда может имеет смысл сделать точно так, как в том типовом 3.320-3, со вставкой для подвеса СИПА посреди поперечных тросов?
-
andery, Я бы эти фотки разместил в разделе типа "Юмор и приколы" :D :thumbsup:
-
ZoloS9479,
Я тоже больше склоняюсь к твоему варианту и предлагал его, но на центральном размещении СИПа настаивает Генпроектировщик данной улицы, так-что ответсвенность за данное решение на нем.
Еще подскажите марку кабеля стойкого к ультрафиалету, плз :-[
И пива всем за помощь! :thumbsup:
-
Еще подскажите марку кабеля стойкого к ультрафиалету
Кабель АВВГ . Кабель предназначен для эксплуатации в стационарном состоянии при температуре окружающей среды от -50 до +50 оС, относительной влажности воздуха до 98% при температуре до 35 оС, в том числе для прокладки в земле и на воздухе.
Кабели марки АВВГ не распространяют горение при одиночной прокладке.
Минимальный радиус изгиба при прокладке кабелей одножильных марки АВВГ - 10 наружных диаметров, кабелей многожильных - 7.5 наружных диаметров. Срок службы - 30 лет.
Исходя из технических характеристик, изоляция кабеля допускает воздействие солнечных лучей.
-
изоляция кабеля допускает воздействие солнечных лучей
рекомендации по выбору кабеля, говорят о том, что кабели типа АВВГ необходимо защищать от прямых солнечных лучей. Наверно лучше чем СИП не придумать - он точно устойчив к ультрафиолету
-
подскажите марку кабеля стойкого к ультрафиалету
нашел вот вроде подходящий, но как-то по разному поставщики приводят его техн.характеристики
http://makkabel.com.ua/raspredelitelnie_kabelja_nyy-j.html
http://www.teplina.ru/nexans/
Силовой кабель NYY на напряжение 0,6/1 кВ с медной жилой ПВХ изоляцией, в оболочке из ПВХ
Силовой кабель Nexans NYYКабель силовой Нексанс NYY устанавливают там, где отстутствуют механические воздействия. Можно прокладывать внутри помещения, вне помещений, под землей и кабельных каналах. Устойчив к воздействию ультрафиолета.
http://www.sivax.kiev.ua/?cables11&sec=products
-
Исходя из технических характеристик, изоляция кабеля допускает воздействие солнечных лучей.
на воздухе еще не означает, что можна на солнце.
ПУЕ п.2.1.46 Провода и кабели, имеющие несветостойкую наружную изоляцию или оболочку, должны быть защищены от воздействия прямых солнечных лучей.
технических характеристик
где написано, что АВВГ имеет светостойкую оболочку?
-
где написано, что АВВГ имеет светостойкую оболочку?
Взял тут : http://www.ruscable.ru/misc/faq/ (http://www.ruscable.ru/misc/faq/)
-
Взял тут : [url]http://www.ruscable.ru/misc/faq/[/url]
они так обтекаемо ответили :D
-
они так обтекаемо ответили
прочитал я и там. Они не обтекаемо, они вообще НЕ ответили на заданный вопрос! В конце только сделали предположение.
-
Я понимаю что я силно заморачиваюсь, но все таки какой кабель (провод) взять для отвлетвления от СИПа к светильнику? Нужен 2х1.5.
[url]http://www.teplina.ru/nexans/[/url]
Силовой кабель NYY на напряжение 0,6/1 кВ с медной жилой ПВХ изоляцией, в оболочке из ПВХ
Силовой кабель Nexans NYYКабель силовой Нексанс NYY устанавливают там, где отстутствуют механические воздействия. Можно прокладывать внутри помещения, вне помещений, под землей и кабельных каналах. Устойчив к воздействию ультрафиолета.
Нашел 2х1.5 http://www.rootelecom.ru/oborud/prise/helukabel/hk_instal_nyy.htm
Правда смущает что это силовые кабели.
-
http://www.laborant.ru/eltech/19/7/2/28-99.htm (http://www.laborant.ru/eltech/19/7/2/28-99.htm)
-
[url]http://www.laborant.ru/eltech/19/7/2/28-99.htm[/url]
В первый раз слышу ) Да и инернет не шибко богат информцией по этому поводу.
-
Да и инернет не шибко богат информцией по этому поводу.
Это уж точно ;) Тем более я узнал, что кабель указанный моей ссылкой выше серебросодержащий, что я думаю, очень сказывается на его цене 8)
-
серебросодержащий
гламурненько будет смотреться со "звездным небом" :D
-
гламурненько будет смотреться со "звездным небом"
Это если он еще доживёт с момента монтажа до заката солнца... :D :D :D
-
Где найти узел крепления для натягивания троса. (в каком типовике).
не знаю насколько еще актуально, ну может еще кому для дальнейших работ пригодится
Серия 5.407-79 Установка светильников с лампами накаливания и разрядными лампами высокого давления на подвесах. Проводки на тросах поперек железобетонных ферм. Выпуск 1. Монтажные чертежи
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=732