Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: andery від 30 Січень 2008, 09:55:15

Назва: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: andery від 30 Січень 2008, 09:55:15
На этаже есть щит освещения, щит компьютерный, щит управления вентиляции
Так же присутствуют на этаже два мощных бойлера в 60кВт.
Вопрос к какому из щитов можно подключить их (обычно бойлеры небольшой нагрузки подключал к ЩО)
К щиту упр вент. - как-то незнаю, будет же отключаться при пожаре, при чем пускатель стоит не в этом щите.
Делать отдельный щит?
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: 3oloS від 30 Січень 2008, 10:36:54
Я думаю, да. ДБН -23:
8.8 ...
У громадських будинках та спорудах, адміністративних і побутових будинках підприємств живлення систем електричного опалення і підігріву води повинно бути незалежним одне від  одного та від інших електроприймачів, починаючи від ВРП.
Да и нагрузка не маленькая
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: Yurik від 30 Січень 2008, 10:49:10
Отдельный шкаф. Там мощность большая.
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: andery від 30 Січень 2008, 10:59:47
Спасибо
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: Бригадир від 30 Січень 2008, 15:06:38
Дальше шутка. Зачем при пожаре горячая вода и отопление?
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: andery від 30 Січень 2008, 16:23:09
Ну просто не логично повышать номинал пускатель из-за двух бойлеров  :)
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: Фёдор від 27 Березень 2008, 15:42:12
 Два бойлера дают 60 кВт, это где-то под 91 А.
 Вряд-ли щиток освещения выдержит, не рассчитаны они на такое. Да и шкаф вентиляции не очень подходит, т.к. пускатель на такие токи надо еще поискать (91+сущ. нагр. вентиляции). Я всегда в таких ситуациях делают подключение от ВРУ или от магистрального шкафа из электрощитовой на каждую нагрузку отдельным вводом. Если ввод один, то придется через шкаф,  но не рационально ставить шкаф на 2 нагрузки.
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: Sergio від 28 Березень 2008, 09:29:35
andery, подключение доп. нагрузки к щитам освещения тоже не совсем верна.
ПУЭ п.6.2.8: При питании осветительной сети от силовых распределительных пунктов, к которым присоединены непосредственно силовые электроприемники, осветительная сеть должна подключаться к вводным зажимам этих пунктов.

Таким образом, подключая в щит освещения неосветительные приборы, можно приравнять его к силовому щиту и, в итоге, нужно делать 2 вводных автомата: отдельно на освещение и отдельно для других электроприёмников... 
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: andery від 28 Березень 2008, 09:36:35
Я обычно мелкие водонагреватели (4-5кВт) подключаю к щиту освещения не боясь.
А тут мощные все-таки - буду вести отдельно линию на них.
Всем спасибо.
И еще - где смотреть коеф. спроса на бойлеры?
это табл. 4.10 ДБНа? или где-то в другом месте?
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: Electrician від 28 Березень 2008, 10:13:50
Цитата: andery
И еще - где смотреть коеф. спроса на бойлеры?
а для чего? для учета в общей нагрузке? линию питающую бойлер все равно на полный ток расчитывать надо
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: andery від 28 Березень 2008, 10:24:30
Цитата: Electrician
а для чего?
Для подсчета суммарной нагрузки....
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: Electrician від 28 Березень 2008, 10:31:45
Цитата: andery
Для подсчета суммарной нагрузки....
я бы использовал таблицу 4.9 указанного ДБН
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: 3oloS від 28 Березень 2008, 10:43:06
где смотреть коеф. спроса на бойлеры? это табл. 4.10 ДБНа?
нормативный,-по 4.10 (для расчета нагрузки вводов).
я бы использовал таблицу 4.9 указанного ДБН
ИМХО, бойлер все-таки больше сан.тех.об-е, чем технологическое, тебя наверное сбило слово "тепловое"
или где-то в другом месте?
У Тульчина (Эл.сети и эл.об. жилых и общ.зданий, стр.88) немного пониже данные коэф.на сан.тех.об-е
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: Electrician від 28 Березень 2008, 11:17:16
Цитата: ZoloS9479
я бы использовал таблицу 4.9 указанного ДБН
ИМХО, бойлер все-таки больше сан.тех.об-е, чем технологическое, тебя наверное сбило слово "тепловое"
оно конечно так - сантех в чистом виде, но тут я руководствовался, тем, что все таки это изрядно тепловое оборудование (как ни крути)
Цитата: ZoloS9479
У Тульчина (Эл.сети и эл.об. жилых и общ.зданий, стр.88) немного пониже данные коэф.на сан.тех.об-е
таблицы у Тульчина - это как правило (практически без исключений) ВСН-59-88, аннулированные нашим ДБНом. В частности, упомянутая таблица - это первая строка табл. 11 ВСНа
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: hi_tech від 28 Березень 2008, 11:55:50
А какая разница между тепловой или двигательной нагрузкой для коэффициента спроса?
Бойлер (электроводонагреватель) - это сантехническое оборудование для обеспечения здания (я так понимаю душевых, санузлов) горячей водой - так что таблица 4.10. Возникнет другой вопрос, так как у Andery бойлеры мощностью 60 кВт, в табл. 4.10 есть значения в скобах для электродвигателей единичной мощностью более 30 кВт.
Если бы стояли электрокипятильники (кипяток для приготовления пищи) - это уже по таблице 4.9.
Назва: Re: Подключение мощных бойлеров
Відправлено: Electrician від 28 Березень 2008, 12:35:14
Цитата: hi_tech
А какая разница между тепловой или двигательной нагрузкой для коэффициента спроса?
вопрос конечно интересный (и он может завести обсуждение в такие дебри), но у тепловой нагрузки режим работы наверно все таки отличается от режима работы двигателя аналогичной мощности. Я сомневаюсь, что 30-ти киловаттный двигатель (при прямом пуске) выдержит режим частых включений, т.е. он скорее всего работает постоянно. А бойлер при небольшом расходе (в часы наименьшего разбора воды) вообще "спит", в то время как при максимуме нагрузки то и дело включается (при подмесе холодной воды). То есть вопрос требующий теоретических изысканий. Да и сам термин "санитарно-техническое оборудование" в ДБН явно не расшифрован, тот же Тульчин на той же 88 стр. относит к нему насосы водоснабжения и канализации, вентиляторы, кондиционеры и т.п. - т.е. исключительно двигательную нагрузку (разве что за "т.п." может что-то скрывается)