Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Тема розпочата: Sergey U. від 28 Квітень 2009, 20:00:31

Назва: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Sergey U. від 28 Квітень 2009, 20:00:31
    Ситуация следующая: по одной линии ВЛ-0,4кВ, которая выполнена проводом АС-120мм2 Lобщ=~300м, а отпайка от этой ВЛ к потребителю №1 проводом СИП-4х50, к потребителю №2 - кабелем АВВГ-3х120+1х70. Мощность №1 - Рр= ~56кВт, мощность №2 ~Рр=65кВт. Имеется разница показаний счетчиков на ТП (источник) с показаниями потребителей №1 + №2 (порядка 3...6% естественно в большую сторону). Потребитель №2 отказывается платить за потери эл.энергии в линии (говорит все это чушь пусть платит №1).
    Меня нанимает №1 с целью рассчитать фактические потери мощности на участках линии в кВт (в %), расчет падения напряжения и расчет линии по допустимому току (т.е. сделать заключение).
    Вопрос: Есть ли нормы регламентирующие величину потерь в кВт на линии, можно ли ссылаться на допустимую  величину падения напряжения - 5% и соответственно 5% потери мощности?
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Сугор від 28 Квітень 2009, 22:05:11
по идее это должно быть прописано в договоре. падение напряжения и потери мощьности это несколько разные вещи (хотя по величене очень сходны). цифра 5% это допустимые значения, на пактике это на много меньше (при условии правильного проектирования). К примеру КиевЭнерго при расчетах на стороне 10кВ учитывет 2% потери мощности
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Sergey U. від 29 Квітень 2009, 06:43:30
   В договоре этого нет! А чувствую буду делать заключение опираясь на падение U, расчетный ток ну может еще и выбор автоматов по однофазному к.з., а потерю мощности приведу фактическую и пусть с РЭСом решают!
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: kurdagan від 29 Квітень 2009, 09:27:24
1. На ком линия?
2. Где в договоре указана граница балансовой приналежности?
И мне кажется тут же все вопросы отпадут.
Скорее всего учет у каждого абонента свой и договора заключены на эти точки учета. Тогда остается вопрос по собственнику линии. Если это какой-то из абонентов то это его головная боль РЕС будет требовать оплату по счетчику установленному на отпайке к этой линии.
Кстати, возможно, что у кого-то из РЕСа появился абонент который не хочет при подключении к частной ЛЕП оплатить часть ее стоимости. Вот он и пошел к начальнику, какому-то из РЕСа, и договорился. И пошло давление и похоже, что РЕС просто хочет чтобы частник сдал ЛЕП БЕЗПЛАТНО на баланс РЕСу, это как вариант. Если есть знакомый подрядчик в этом районе, который хож к гл. Инженеру попросите его узнать это.
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Sergey U. від 29 Квітень 2009, 17:56:05
   Граница балансовой ответственности на автомате (фидере) ТП. А линия принадлежит №1, №2 увеличил ее пропускную способность - увеличив сечение до 120мм2 с 50мм2 (т.е. влажил деньги).  В общем они не поделят и точно с РЭС у №2 есть определенная договоренность. Итог такой разбираться в этом не хочу, а сделаю расчет в котором покажу максимально допустимую мощность на эту линию и пусть определяются сами. Всем спасибо!
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Sergey U. від 01 Травень 2009, 13:16:35
Подскажите пожалуйста по какой формуле можно рассчитать потерю эл.мощности в сети 0,4кВ (кроме книг Карпова и Цигельмана).
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Леонид Мирошко від 06 Травень 2009, 09:21:32
Вот здесь - http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html - есть формулы, неоднократно приводимые в пособиях и справочниках и проверенные личными выкладками.
Даже если не учитывать индуктивное сопротивление линии и пренебречь длинами отводов к потребителям №1 и №2, то и тогда при максимальной нагрузке потери составят 5.3%.
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Sergey U. від 06 Травень 2009, 17:59:01
Цитата: Леонид Мирошко
при максимальной нагрузке потери составят 5.3%.
Спасибо посмотрю. У меня по Карпову общая потеря мощности 9,0%. На сколько знаю фактическая 3...8%
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: aleks403 від 03 Лютий 2011, 21:26:12
как рассчитать потери в линии 0,4 от тп до фермы длина линии 120м сеч 50мм
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Sergey U. від 03 Лютий 2011, 23:09:23
как рассчитать потери в линии 0,4 от тп до фермы длина линии 120м сеч 50мм
потери мощности по - Справочник по расчету проводов и кабелей, изд. 2 М.-Л.,  издательство  «Энергия»  1964г.  Карпов Ф.Ф.»
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: вадим78 від 08 Лютий 2011, 17:56:32
Чтобы не создавать новую тему:
Киевэнерго фактически не согласовывает длину 0,4кВ линии более 500 метров, вне зависимости от нагрузок и сечения, мотивируя большими потерями на линии, это везде так или же очередная самодеятельность КЭ ?
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Ardalian від 08 Лютий 2011, 19:57:57
Уточните они не выдают ТУ или не согласовывают ?
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: EvgenMan від 08 Лютий 2011, 21:07:45
Киевэнерго фактически не согласовывает длину 0,4кВ линии более 500 метров, вне зависимости от нагрузок и сечения
Странно ???
мотивируя большими потерями на линии
Ну так это зависит от сечения. Если конечно сечение получается слишком большое, то без расчета опор могут и отказать.
Могу сказать что в Донецоблэнерго ВЛИ СИП 120мм любой длины - согласовуется :)
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Sergey U. від 08 Лютий 2011, 21:33:45
Просто на такое расстояние не рационально строительство линии, слишком большие потери, что влечет за собой затраты на кабельную продукцию, на что мало кто из заказчиков пойдет! Мне еще старые сотрудники рассказывали, что оптимально для линий при напряжении 220В-длинна трассы 220м, 380В-380м и так далее. Удачи!
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: EvgenMan від 08 Лютий 2011, 21:41:07
Sergey U. - я согласен. Но если сам заказчик не против вложится и купить тот же СИП квадрат на 90 длиной метров 700, и все по расчетам соответствует нормам - почему ему не согласовуют проект (как я понял из вопроса)?
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: вадим78 від 09 Лютий 2011, 12:26:19
не согласовывают.
возможно еще из-за того что эти потери до учета, и соответственно потребитель их не оплачивает.
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Yurik від 09 Лютий 2011, 12:33:11
Сейчас в Донецке прописывают рассчитать потери энергии и учитывают их при расчете с потребителями, это при условии, что учет ставится не на ТП, а у потребителя.
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Ravik від 21 Листопад 2011, 13:46:57
Доброго дня, уважаемые. Подскажите, пожалуйста, по какому выражению определить потери мощности в ЛЭП 10 кВ. Расчёт нагрузок на КТП. 3 фазы. Выражения;: ДР=3*I^2*Ro*L или ДР=I^2*Ro*L, где ДР- потери мощности,кВт;  I^2- сила тока в квадрате,А; Ro- активное сопротивление 1 км линии,Ом/км;  L- длина линии,км.???
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Shturman від 21 Листопад 2011, 18:49:54
По первому выражению. Потери учитываються в каждой фазе потому множим на 3.
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Ravik від 21 Листопад 2011, 20:17:12
Спасибо, Shturman.
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Ravik від 18 Березень 2012, 20:02:47
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, что должно быть на двухтрансформаторной подстанции питающей нагрузки 2-ой категории надёжности электроснабжения? Разъединитель или автоматический выключатель? :'(
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Roman3R від 18 Березень 2012, 20:15:48
Разъединитель или автоматический выключатель?
Аппарат защиты - автомат или предохранители .
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Ravik від 18 Березень 2012, 20:23:31
Извините, пожалуйста, я не верно поставил вопрос. :-[ Что должно находиться между секциями шин для такой ТП?
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: inspektorpo від 18 Березень 2012, 22:47:54
Ravik, достаточно разъединителя (рубильника) в зависимости от напряжения.
Назва: Re: Расчет потери мощности в линии электроснабжения 0,4кВ
Відправлено: Ravik від 18 Березень 2012, 23:27:59
inspektorpo, спасибо за ответ. :thumbsup: Уточняю: напряжение на НН 0,4 кВ.