Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Аварійне освітлення => Тема розпочата: Osenniy від 28 Квітень 2009, 14:53:59

Назва: Освещение входов
Відправлено: Osenniy від 28 Квітень 2009, 14:53:59
Пришел проект с экспертизы, основное замечание по освещению такого характера:
Quote (selected)
Не предусмотрено подключение светильников освещения входов к сети аварийного освещения. Нарушение ПУЭ-2006 п 6.3.22
Читаю пункт в котором ссылаются в замечании:
Quote (selected)
Світильники, установлені біля входів у будинок, рекомендується приєднувати до групової мережі внутрішнього освітлення і в першу чергу – до мережі освітлення безпеки або евакуаційного освітлення, яке вмикають одночасно з робочим освітленням.

До этого освещение входов было запитано от этажного щита освещения, возле помещения охраны. Теперь, как я понимаю, мне необходимо запитать группу освещения входов от щита или группы аварийного освещения - правильно?

PS.
Кстати тыкнули носом еще в один пунктик, на который раньше не обращали внимания. ДБН В.2.5-23 п 1.4
Quote (selected)
У громадських будинках та спорудах, адміністративних і побутових будинках підприємств за кількості світильників понад 300 шт. для зберігання і ремонту світильників, технічних засобів для обслуговування електрообладнання необхідно передбачати окремі приміщення з розрахунку 10 м2 на кожну тисячу світильників, але, як правило, не менше 15 м2.

Вот интересно, кто так делает: выделяете ли специальные помещения или нет?
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: hi_tech від 28 Квітень 2009, 15:05:46
Osenniy, из того же ДБН 23
3.12 Входи в будинки, сміттєзбірні камери, а також номерні знаки і покажчики пожежних гідрантів (якщо для них не використовуються світлові покажчики) повинні освітлюватись світильниками, які приєднуються до мережі внутрішнього аварійного освітлення.

по поводу помещений - просил архитекторов выделить техническое помещение на 15 кв.м
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: 3oloS від 28 Квітень 2009, 15:17:56
hi_tech побыстрее набирает :D.
Все то же, только от себя добавлю, что архитекторы еще не разу не отказывались, т.к., в принципе, при указании экспертом такого замечания, переделывать придется архитектуру, а "белая кость" ой как этого не любит, еще и по чьей то вине ;)
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: Yurik від 28 Квітень 2009, 15:23:53
Osenniy, спасибо за выложенные замечания. Про выходы это круто. Только вот я не понял, выключатель тогда нельзя ставить для таких светильников? Получается в ночное время его не включишь. Либо ставить для них отдельную группу с включением от фотодатчика.
А по поводу отдельного помещения для ламп. Когда работал в проектном институте у нас была девочка которая делала проекты ОВОС, так она всегда приходила и спрашивала у нас сколько светильников с ЛЛ и тогда давала задание архитекторам на отдельное помещение
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: 3oloS від 28 Квітень 2009, 15:34:23
Цитата: Yurik
Получается в ночное время его не включишь.
ДБНВ. 2.5-23-2003
9.22   Управление рабочим освещением лестничных клеток и коридоров, имеющих естественное освещение, а также входов в здание, световых указателей пожарных гидрантов, номерных знаков, наружных витрин и световой рекламы в общественных зданиях и сооружениях, административных    и    бытовых    зданиях    предприятий    должно    быть автоматическим. При этом должно быть обеспечено включение освещения с наступлением сумерек и отключение на рассвете.
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: Yurik від 28 Квітень 2009, 16:07:48
Ну получается освещение входов в здание будет осуществляться в автомате. Т.е. если у меня один вход специально для него я ставлю релюшку. Просто дорого выходит, не все заказчики согласятся. А вот пинать будут нас.
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: Osenniy від 28 Квітень 2009, 16:34:11
Спасибо всем за то, что откликнулись - дисскусия рождает понимание... ;)

К сожалению у нас в конторе нету умных девочек, которые делают ОВОС.
Что - до освещения входов, буду подключать через сумеречный датчик, дорого... а куда деваться нормы выполнять надо.
Проекты с недавних пор начали направлять еще на экспертизу по Энергосбережению, так там тоже особое внимание уделяется применению автоматики в освещении (реле, таймеров датчиков движения и выключателей с задержкой) - так как их пременение позволяет экономить электроэнергию. И все это учитываеться технологами и строителями когда составляется энергетический паспорт на здание.
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: kurdagan від 28 Квітень 2009, 17:25:45
Вся ваша дискуссия по поводу правильности подключения правильная, только как правило подобного рода "пинания" происходят по причине "дайте денег! А шо вы там химичите нам пабарабану."

PS: Возможно я не прав, и я только порадуюсь если еще остались толковые (возможно человечные) эксперты.
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: ejen від 19 Травень 2009, 19:04:23
входы я тоже включаю от аварийного щита через сумеречный выключатель
а вот интересно, если по ДБН в здании нет необходимости устраивать аварийное освещение ? я в этом случае просто на отдельную группу от ВРУ подключаю (тоже через сумеречный выключатель)
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: andery від 22 Травень 2009, 14:55:47
Цитата: hi_tech
Osenniy, из того же ДБН 23
3.12 Входи в будинки, сміттєзбірні камери,
Может кто обьяснит мне логику ставить аварийное освещение в сміттєзбрну камеру?
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: Electrician від 22 Травень 2009, 15:14:09
Цитата: andery
ставить аварийное освещение в сміттєзбрну камеру?
может на случай пожара в ней, что, учитывая культуру нашего населения, не такая уж невероятная ситуация?
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: 3oloS від 22 Травень 2009, 15:24:20
а еще, по логике, кто-то ведь должен мусор из этой сміттєзбірной камеры перекладывать в сміттєзбірну машину.
По санитарным нормам там еще и умывальник предусмотрен, и радиатор отопительный
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: andery від 22 Травень 2009, 16:04:16
Т.е. Смітєзбірна камера одна - тока внизу и там нужно установить аварийное освещение. А то что по-этажам (на каждом этаже где выбрасывают мусор) , я так понял не надо?
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: 3oloS від 22 Травень 2009, 16:12:45
Цитата: andery
А то что по-этажам (на каждом этаже где выбрасывают мусор) , я так понял не надо?
думаю - да, исходя из ДБН-23
9.19   В жилых зданиях высотой 3 этажа и более, управление рабочим освещением лестничных клеток, которые имеют естественное освещение, должно осуществляться устройствами для кратковременного включения освещения на срок, достаточный для подъема, спуска людей на соседний этаж или часть этажей многоэтажных зданий. Такие устройства следует также предусматривать для управления освещением этажных коридоров и, при необходимости, площадок перед клапанами мусоропроводов.
вряд ли бы стали требовать эти выключатели в сети авар.освещения
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: devchonka від 29 Травень 2009, 13:04:02
Цитата: andery
Может кто обьяснит мне логику ставить аварийное освещение в сміттєзбрну камеру?

может! :)  речь идет не о самих камерах, а о входах в них! :)
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: CC19 від 06 Вересень 2010, 11:58:05
Цитата: hi_tech
3.12 Входи в будинки, сміттєзбірні камери, а також номерні знаки і покажчики пожежних гідрантів (якщо для них не використовуються світлові покажчики) повинні освітлюватись світильниками, які приєднуються до мережі внутрішнього аварійного освітлення.
А что сейчас делать по этому поводу =-0? В новом ДБНе нет этого раздела.
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: Electrician від 06 Вересень 2010, 12:16:27
CC19, а как насчет пункта 4.5.1 (в новой редакции)?
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: CC19 від 06 Вересень 2010, 12:32:20
Интересуют входы в мусоросборные камеры. Куда их теперь подключать, или не заморачиваться и делать все по старому (на аварийку).
Назва: Re: Освещение входов
Відправлено: Electrician від 06 Вересень 2010, 13:47:04
Цитата: CC19
или не заморачиваться и делать все по старому (на аварийку).
ИМХО не заморачиваться - запрета это делать в новом ДБН нет (наверно  :-[)