Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Тема розпочата: diden від 01 Лютий 2018, 15:32:18
-
Добрый вечер уважаемые коллеги. Необходимо сделать молниезащиту базы отдыха. На территории базы расположены 5 спальных домиков III степени огнестойкости (Б-1, В-1, Г-1, Ж-1, Д-1), административно-бытовой корпус (А-4) и столовая (А-2) – II степени огнестойкости, котельная (З-1) и трансформаторная подстанция (И) II степени огнестойкости, также есть газовый колодец (№35) и ГРС(№45).
Возникли вопросы:
1. Согласно какому пункту Приложения А ДСТУ Б В.2.5-38:2008 рассчитывать необходимость и уровень молниезащиты спальных домиков? Согласно п.9 – небольшие здания 3-4 степеней огнестойкости, расположенные в сельской местности, тогда молниезащиту делать нужно, IV уровень т.к. N<0,1. База отдыха находится в поселке городского типа. Или п.7 Здания и сооружения III… степени огнестойкости, тогда молниезащиту делать не нужно т.к. N<0,1.
2. Административно-бытовой корпус и столовая ¬– перекрытия ж/б плиты, выходит степень огнестойкости – II. Выходит их молниезащиту делать не нужно?
3. Здание котельной II степени огнестойкости, согласно расчету и п.4 Приложения А ДСТУ Б В.2.5-38:2008 N=0,09, что меньше 0,1. Выходит молниезащиту делать не нужно?
4. Трансформаторная подстанция имеет небольшой размер как и здание котельной? Нужно ли делать ее молниезащиту?
5. А что по поводу газового колодца и ГРС?
Буду благодарен за любую помощь.
-
diden,
1. трудно сказать, нужно подумать
2. обязательно делать
3. Обязательно делать. в котельной или возле нее должны быть взрывоопасные зоны
4. Обязательно делать.
5. а что это?
-
diden,
1. трудно сказать, нужно подумать
2. обязательно делать
3. Обязательно делать. в котельной или возле нее должны быть взрывоопасные зоны
4. Обязательно делать.
5. а что это?
1. Я вот тоже думаю.
2. На каком основании согласно ДСТУ Б В.2.5-38:2008? К чему по приложению А их можно отнести?
3,4 Выходит можно отнести к п.2 Приложения А. Так как объекты небольшие и N<1 тогда выбираем II уровень молниезащиты?
5. Я так понял газораспределительная станция, но как она выглядит пока не знаю. На объект еще не ездили, поедем как наладиться погода.
И спасибо за ответ.
-
И кстати насчет котельной нашел НАПБ В.01.056-2005/111:
Зоны в помещениях и зоны наружных установок, в которых твердые, жидкие и газооб-разные горючие вещества сжигаются в качестве топлива или утилизируются путем сжига-ния, не относятся в части их электрооборудования к взрывоопасным.
-
diden, извини, под рукой сейчас нет ДСТУ, поэтому писал по памяти. Что касается АБК и столовой не совсем понимаю при чем здесь перекрытия из ЖБ плит? Что касается котельной, то "котельщики" должны выдать задание на защиту взрывоопасных зон, они, обычно, находятся в районе "гусака" и вентелей ГРП (ШРП), обычно это зона класса 2 и ее, согласно норм, защищать, вроде бы не обязательно, но у экспертов может быть другое мнение... И если зону вокруг "гусака" защищать не обязательно, то сам "гусак" защитить нужно. Теперь на счет ТП если ТП с маслянниками, то камеры трансформаторами имеют категорию "В"
-
Ну вроде от материала перекрытия в основном зависит степень огнестойкости. Сейчас отдали проект на экспертизу, там здание трехэтажное перекрытие ж/б, кровля дерево по верху шифер, думал III степень огнестойкости сделал молниезащиту, эксперт говорит степень огнестойкости II, так как перекрытия жб плиты. Или у зданий типа АБК и столовой какие то дополнительные условия при выборе степени огнестойкости или уровня молниезащиты?
-
diden, обрати внимание на п.15
-
1. Нужно, п.9.
2. Нужно правильно определить степень огнестойкости.
3. Нужно защищать, а также дымовую трубу и сбросные "гусаки".
4. Нужно сеткой по кровле.
5. Обязательно нужно.
-
кровля дерево по верху шифер, думал III степень огнестойкости сделал молниезащиту, эксперт говорит степень огнестойкости II
Правильно выбрал, а эксперт пусть читает ДСТУ и определение степени огнестойкости ограждающих конструкций. Поэтому подержу СУгора.
-
кстати, спальные домики тоже можно отнести к п.15
-
а эксперт пусть читает ДСТУ и определение степени огнестойкости ограждающих конструкций.
Ступінь вогнестійкості визначається не ДСТУ а ДБН В.1.1-7-2014 табл. 4 , враховуючи вимоги вказаного ДБН
7.21 У будинках, крім будинків V ступеня вогнестійкості, дерев’яні елементи горищних покриттів (крокви, лати) повинні оброблятися засобами вогнезахисту, які забезпечують І групу вогнезахисної ефективності згідно з ГОСТ 16363. Після такої обробки клас вогнестійкості дерев’яних конструкцій буде не менше REI 45. Будинок тоді буде мати ступінь вогнстійкості не менше II відповідно до ДБН В.1.1-7-2014 .
-
дерев’яні елементи горищних покриттів (крокви, лати) повинні оброблятися засобами вогнезахисту
Все вы правильно пишите, но мы в данном случае не рассматриваем, что на стадии строительства должно делаться чтобы повысить степень огнестойкости здания. Мы рассматриваем уже построенное здание с деревянными элементами кровли и требования ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Приложение А выполнять молниезащиту зданий с деревяными конструкциями кровли или нет.
-
Мы рассматриваем уже построенное здание с деревянными элементами кровли и требования ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Приложение А выполнять молниезащиту зданий с деревяными конструкциями кровли или нет
Необхідно від інженерних служб замовника отримати вихідні дані в т.ч. і про ступінь вогнестійкості будівель і споруд , тоді не буде гадання на кавовій гущі а буде офіційний документ .
-
Коллеги, извините, позволю себе по офф-топить. Вот раньше как-то не сильно задумывался :-[ Жилые высотки, на сколько я понимаю, имеют 2 степень огнестойкости, пожароопасных помещений нет (если нет крышной котельной), получается что делать молниезащиту не нужно?
-
получается что делать молниезащиту не нужно?
При умові виконання п.13 додатку А ДСТУ Б В.2.5-38:2008
-
В случае городской застройки ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Приложение А п.13.
До 10 этажей только заземление трубостоек, антен и т.п. установленных на кровле здания для зданий степенью огнестойкости І-ІІ при отсутствии встроенных пожароопасных помещений.
-
При умові виконання п.13 додатку А
Вообще интересный пункт... никогда его не мог понять.... Допустим мы строим 16ти этажку, а рядом уже стоят 2 9ти этажки, при высоте этажа вместе с перекрытием 3м разница в высоте будет 21м, т.е. получается можно не защищать, но здание все равно будет выше окружающей застройки и, по идее, будет притягивать молнии. Или возьмем новый микрорайон где все (или почти все) дома 24 этажа, получается, что тоже специально делать ничего не нужно, что арматуры каркаса (без всяких дополнительных ухищрений) достаточно для защиты
-
До 10 этажей
А що після 10 поверхів ? І в якому нормативному документі про це написано (до 10 і більше 10 поверхів) ?
-
Спасибо Всем за помощь. Проект получил положительную экспертизу. :)