Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Повітряні лінії => Тема розпочата: LarenMc від 06 Грудень 2017, 14:03:45
-
Доброго времени суток,коллеги.
Интересует вопрос-как правильно выполнить выход СИПа с РУ-0,4 (в РУ предусматривается установка щита учета с автоматами и счетчиком) на опору. От здания ТП до опоры 29 метров.
Это лучше сделать трубостойкой или на фасаде установить крюк с ответвительным зажимом?
Сечение СИПа 4х95.
-
LarenMc, вам надо выдержать высоту над проезжей частью / пешеходной зоной. Отсюда и надо отталкиваться. Если получиться, то самое простое решение - крюк на ТП. Если высота не позволит - трубостойка и на неё крюк. В зависимости от высоты трубостойки надо выбрать сечение и может быть оттяжку. Как вариант выйти из ТП кабелем в земле до опоры и переход на опоре из кабеля в СИП
-
Как вариант выйти из ТП кабелем в земле до опоры и переход на опоре из кабеля в СИП
Расстояние от ввода СИП в ТП по ПУЭ не должно превышать 25м. Поэтому если условия позволяют нужно рассматривать вариант с монтажом кабеля в траншее с выходом его на опору и соединением с СИП. Естественно для защиты кабеля на ответвлении его нужно защитить ОПНами (3 шт.) на опоре.
Пример для кабеля 4х95 мм2 см. во вложении.
-
Расстояние от ввода СИП в ТП по ПУЭ не должно превышать 25м.
ткніть носом, де це сказано.
-
ткніть носом, де це сказано.
ПУЕ глава 2.4 п.2.4.17 "Довжина прогону відгалуження до вводу в будівлю (споруду) не має перевищувати 25 м. Якщо ця відстань становить понад 25 м, то на відгалуженні
необхідно встановлювати додаткову опору".
-
grossel, так там же про ответвление от магистрали речь идет :wall: А здесь вопрос о самой магистрали.
-
И как это влияет на механическую прочность поддерживающих и несущих конструкций?
По моему в ПУЕ все однозначно трактуется- на ответвлениях, на вводах в здания при длине более 25м нужно подстраивать дополнительно еще опору и применять анкерное крепление СИП.
-
grossel, вы опять перекручиваете нормы и читаете их так как нравится вам. Даже спорить не хочется. Если вы считаете, что прокладка магистрального провода от РУ-0,4кВ до ближайшей опоры (причем цельным куском СИПа) это ответвление :slap:
И как это влияет на механическую прочность поддерживающих и несущих конструкций?
Так расскажите как? Что плохого если я закреплю крюк на ТП? Здание разрушиться? Или я не смогу обеспечить нормируемый провис?
-
Так расскажите как? Что плохого если я закреплю крюк на ТП? Здание разрушиться? Или я не смогу обеспечить нормируемый провис?
Я просто сослался на нормы ПУЭ. Я тоже вас не понимаю какая разница цельный кусок или нет, магистральный СИП по нормам при больших расстояниях тоже ведь соединяется в пролете, в том числе и больших расчетных пролетах по условиям ветровой, гололедной нагрузки. Так ведь? И это не влияет на длину пролета и нормах в этом плане нет ограничений.
А в данном случае ПУЭ не рассмстривает варианты-цельный кусок или нет. В ПУЭ сказано , что расстояние при ответвлении или вводе в здание от опоры до места ввода должно быть не более 25м.
Посмотрите типовик по вводам в здания и сооружения хоть белорусский, хоть российский везде при отводе в конце линии цельным куском при расстоянии более 25м подстроена опора (опоры).
Да может это не доработка норм ПУЭ, вызвана тем, что они посчитали, что при изменении сечения при расчете петли "фаза-нуль" данное расстояние не превышающее 25м не увеличит сильно сопротивление линии или, что при стандартном креплении, согласно номенклуатуры производителя, условие механической прочности при индустриальном монтаже будет обеспечено при расстоянии не более 25м и не рассматривают (не предполагают) использование тальрепов и анкеров индивидуального использования.
-
grossel, вы издеваетесь?
ПУЕ глава 2.4 п.2.4.17 "Довжина прогону відгалуження до вводу в будівлю (споруду) не має перевищувати 25 м. Якщо ця відстань становить понад 25 м, то на відгалуженні необхідно встановлювати додаткову опору"
Где тут написано В ПУЭ сказано , что расстояние при ответвлении или вводе в здание от опоры до места ввода должно быть не более 25м
Тут четко прописано ответвление до здания (сооружения).
Еще специально для Вас п. 2.4.3
"Магістраль - Ділянка повнофазної лінії електропередавання від живильної трансформаторної підстанції до найбільш віддаленої кінцевої опори. До магістралі приєднують лінійні відгалуження та відгалуження до вводів"
"Лінійне відгалуження - Частина лінії електропередавання, яка має один і більше прогонів і яку приєднано одним кінцем до магістралі"
-
Очевидно, що обмеження 25м встановлено для відгалуження до вводу в будівлю, оскільки таке відгалуження допускається виконувати СІП-2(4)х16мм2. Тут і виникає обмеження по механічній міцності.
В нашому випадку мова йде про магістраль.
Ще раз читаємо уважно п.2.4.3 ПУЕ.
Магістраль - Ділянка повнофазної лінії електропередавання від живильної трансформаторної підстанції до найбільш віддаленої кінцевої опори.
-
Интересно, кто-нибудь реально в жизни видел "соплью" из СИП 4х95 вывода из подстанции высотой 3,2м на опору СВ95 или ниже, расположенную на расстоянии 29-30м от ТП?
И как быть с расстоянием до поверхности земли 5 м при наибольшей стреле провиса при таком расстоянии и такой высоте ТП?
Чур не рассказывать ерунду про гусак на СИП сечением 95мм2 (с учетом механической нагрузки на пролете 30м) установленного на кровле (выше кровли) ТП в центре города.
-
grossel, а почему 5м? Откуда цифра? 5м это над проезжей части. Если это пешеходная зона - 3м. ТП какое? Если двухэтажное проблем нет. Если одноэтажное - трубостойка 2м (высота над ТП) с оттяжкой.
Рассказывать про 95 не буду, расскажу про 120, пролет 25м, трубостойка с креплением к фасаду ТП. До 2014г СИП висел, стойка держалась. После 2014 не скажу уже оттуда уехал.
-
Yurik, А как быть с молниезащитой трубстойки? Если ТП отдельностоящее.
-
Андрюха РЗА, к трубостойке присоединяется катанка/полоса и спускается к контуру заземления ТП
-
grossel, а почему 5м? Откуда цифра? 5м это над проезжей части.
ПУЭ глава 2.4 п.2.4.50 "Відстань по вертикалі від самоутримних проводів ПЛІ за найбільшої стріли провисання до поверхні землі в населеній і ненаселеній місцевості або до проїзної частини вулиці повинна бути не менше ніж 5,0 м".
Откуда вы знаете какая зона?
Под вашу трубостойку для того чтобы завести СИП 4х95 нужна 102-я ст. труба, если еще окажется, что расстояние при провисе 5м до земли (стрела провиса при средней температуре в летний период около метра при таком расстоянии), то высота вашей трубостойки над кровлей будет никак не меньше 3м. А ее еще нужно закрепить и даже если ее получится крепить к стене ТП, то отбортовку кровли и нарушать герметичность кровли, для крепления вплотую к стене, вам владельцы ТП вряд ли разрешать. Ну и плюс эстетичный вид тоже.
Даю 90%, что облэнерго выберет как варианты: кабельный выход через существующий кабельный канал ТП и соединение кабеля на опоре с СИП или установку дополнительной опоры возле ТП и ввод в ТП СИП через стену-на высоте не мение 2,75м.
-
Честно, начил набирать ответ, а потом просто стер всё и понял, что смысла нет.
-
Просто вы должны определится у вас магистраль или ответвление к вводу, если вы утверждаете, что у вас магистральная линия электроснабжения выполненная СИП, то нет вопросов-ПУЭ глава 2.4 п.2.4.50 абзац 1: "Відстань по вертикалі від самоутримних проводів ПЛІ за найбільшої стріли провисання до поверхні землі в населеній і ненаселеній місцевості або до проїзної частини вулиці повинна бути не менше ніж 5,0 м".
Если же у вас ответвление к вводу с пешеходной зоной, тоже нет вопросов-ПУЭ глава 2.4 п.2.4.50 абзац 2:"У разі перетину непроїзної частини вулиці відгалуженнями до вводів у будівлі (споруди) відстань від СІП до тротуарів і пішохідних доріжок за найбільшої стріли
провисання має бути не менше ніж 3,5 м.". Но при этом расстояние в пролете между опорой и вводной конструкцией должно быть не более 25м (ПУЕ глава 2.4 п.2.4.17 "Довжина прогону відгалуження до вводу в будівлю (споруду) не має перевищувати 25 м.)
Ну, а с точки зрения здравого смысла оба варианта не решают проблему и ваши 3,5м до земли только на метр уменьшают конструкцию ввода и оставляют все проблемы.
Имея богаты опыт общения с облэнерго повторюсь, что облэнерго выберет как варианты: кабельный выход через существующий кабельный канал ТП, монтаж кабеля в траншее и соединение кабеля на существующей опоре с СИП или установку дополнительной опоры возле ТП и ввод в ТП СИП через стену-на высоте не мение 2,75м.
На счет бесполезности дискуссии поддерживаю вас..