Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Корисні матеріали => Готові проекти, розрахунки, заготовки. => Тема розпочата: hi_tech від 22 Квітень 2009, 11:07:54

Назва: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: hi_tech від 22 Квітень 2009, 11:07:54
Сделал расчет заземляющего устройства в автокаде 2007 с помощью динамического блока.
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile;id=511
Хотелось бы услышать ваши пожелания и предложения.
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: hi_tech від 23 Квітень 2009, 10:40:02
Немного изменил и перезалил в файловый архив.
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автока&#
Відправлено: Yurik від 23 Квітень 2009, 11:10:12
hi_tech, спасибо за файл. Но у меня не получается расчет (или я чего то не правильно делаю). Выбираю в таблице другое значение сопротивления (к примеру 4Ом), галочка в списке стотит напротив выбранного значения. А вот числовое значение в таблице не меняется. Соответственно не меняется и кол-во вертикальных заземлителей. Меняю длину вертикального заземлителя на чертеже, сам чертеж меняется, а вот значение остается прежним. Может надо чего-то нажать для пересчета  :-[
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: hi_tech від 23 Квітень 2009, 11:33:54
Yurik, надо после всех выбранных параметров  регенерировать чертеж. Для удобства я сделал кнопку на панели инструментов для регенерации чертежа, чтобы постоянно не заходить в "Вид" - "Регенерировать все".
Тем более, что регенерировать придется не 1 раз для получения нужного результата, тут уж ничего пока не поделать.
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: Yurik від 23 Квітень 2009, 11:36:36
Спасибо все работает
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: Quik від 23 Квітень 2009, 14:14:37
респект  :thumbsup:
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: Сугор від 23 Квітень 2009, 21:53:09
hi_tech, Точность и правильность расчетов не проверял, думаю и не надо. Но есть маленкое замечание, по моему установка вертикальных заземлителей (1:1) не эффиктивно, как-то считал, примерно тоже самое получается при 1:2 (высота сержня : растояние между стержнями), а так все красиво и наглядно. Спасибо.
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: hi_tech від 23 Квітень 2009, 23:11:54
Сугор, можно в принципе и проверить. Другой вопрос, что всем все равно не угодишь, ведь увеличение длины горизонтального заземлителя тоже иногда не приемлемо.
Очень жалею, что не знаю языков программирования, конечно тогда можно было бы намного упростить с одной стороны сам процесс, а с другой расширить возможности. Некоторые просили добавить возможность выбора материала горизонтального заземлителя, думаю этот вариант доработаю.
А вот с расстоянием между электродами нужно поломать голову, чтобы можно было сделать возможность выбора, возможно сделаю проще - т.е. будет 2 блока (1 - с расстоянием 1:1, 2 - с расстоянием 1:2) и каждый выберет, что ему больше по душе.
Вообще, чем проще - тем лучше, я сам иногда пытаясь разобраться в чужих сложных блоках бросаю это дело.
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: Сугор від 24 Квітень 2009, 22:57:43
hi_tech, Извини, это был не укор, а собственные мысли, из личного опыта (расчетов) - Сопротивление растекания контура заземления (при длине вертикального зоземлителя 3м) практически одинакова при шаге 3м и 6м за счет коэффициентов.
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: hi_tech від 09 Липень 2009, 12:06:29
Хочу вернуться к данной теме, а именно к методике расчета сопротивления заземляющего устройства.
Вот формулы по которым сделан расчет у меня в дин. блоке (частично взяты из теории по расчету http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?s=d0aeaac68c0fd511e7430d2a5b22a6dd&attachmentid=13256&d=1166795840, частично из справочника Нудлера.
Итак:
pэкв. = K1*p1*p2*L/(p1*(L-H+tполосы)+p2*(H-tполосы))
К1 - коэффициент сезонности для вертикальных заземлителей
p1 - удельное сопротивление верхнего слоя грунта, Ом*м
p2 - удельное сопротивление нижнего слоя грунта, Ом*м
L - длина вертикального заземлителя, м
Н - толщина верхнего слоя грунта, м
tполосы - заглубление полосы, м
Rос = (pэкв./(2*3.14*L))*(ln(2*L/d)+0.5*ln((4*t+L)/(4*t-L))
Rос - сопротивление одиночного вертикального заземлителя, Ом
d - диаметр вертикального заземлителя
t - заглубление электрода (расстояние от поверхности земли до  середины
электрода), м
Rп = (pэкв.*К2/(2*3.14*Lп*nп))*(ln(2*Lп2)/(b*tполосы))
Rп - сопротивление горизонтального заземлителя, Ом
К2 - коэффициент сезонности для горизонтальных заземлителей
nп - коэффициент использования горизонтального заземлителя
b - длина и ширина соединительной полосы, м

В общем, мне кажется что в последней формуле необходимо рэкв. заменить на р1 (если же полоса будет заглублена ниже верхнего слоя грунта - тогда р2).
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: aleks від 09 Липень 2009, 13:13:06
есть вопрос: как расчитать сопротивление заземляющего контура, обустроенного по периметру здания сложной формы?
может есть какая методика?
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: Quik від 10 Липень 2009, 18:08:13
Переклав розрахунок на українську мову. Надіюсь авторські права не зачепив  ;)
Можете докласти укр.версію в один архів. По формулах нічого не змінював.

ПС. Не вдалось перекласти один атрибут в таблиці Nпредв на Nпоп, якщо зможете - підправте.
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: hi_tech від 10 Липень 2009, 22:22:48
Quik, здорово.  :thumbsup:
У меня с акадом проблема возникла. Не могу менять свойства Lookup.
Надо изменить параметры Lookup "Определить Кст, Кп".
Если не получится, попробую на работе.
Выложу в архив обязательно, единственное давайте все-таки выведем сначала окончательную формулу для сопротивления горизонтального заземлителя.
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: Quik від 13 Липень 2009, 09:17:14
http://www.online-electric.ru/zaz/sample02.php?PHPSESSID=9c7e9c9852459970fd245ad9ba053ce3
тут приклад розрахунку, але з іншими формулами і іншими результатами
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: hi_tech від 13 Липень 2009, 09:33:54
Quik, попробую сделать по этой методике.
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: Quik від 20 Липень 2009, 11:53:20
hi_tech, чому розрахунковий опір виходить більше допустимого?
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: hi_tech від 18 Січень 2010, 23:17:17
Вот решил вернуться к данной теме.
Quik, в указанном онлайн расчете http://www.online-electric.ru/zaz/sample02.php?PHPSESSID=9c7e9c9852459970fd245ad9ba053ce3
есть ряд ошибок. Если интересно - укажу какие.
Я немного подшаманил свой блок - прошу тестировать и сравнивать со своими расчетами.
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=511


Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: Slaven від 30 Березень 2011, 15:20:30
Скажите пожалуйста, hi_tech, как ви сделали, що оно само щитает.
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: hi_tech від 30 Березень 2011, 17:44:20
Slaven, рассказать в двух словах здесь не получится конечно.
Параметры Динамического блока и возможности Полей (таких как Формула) позволяют производить несложные расчеты.
1 пример: Создаем Мультитекст - Нажимаем ПКМ - Вставить поле - в появившемся окне Поле выбираем Категорию Формула - в окне Формула вводим =1+2 - нажимаем ОК- в окне Мультитекста получаем решение - 3.
Цифры 1 и 2 могут быть также Полями, которые в свою очередь являются либо результатами других Формул либо Свойствами объектов, например Длина примитива Линия.

Spoiler: 2 Пример: (click to show/hide)


Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: Slaven від 01 Квітень 2011, 15:44:13
Спасибо, hi_tech, сам бы в жизни не розобралса)))

Если не сикрет, откуда такое владение Автокадом???????
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: mental від 04 Квітень 2011, 12:12:25
HELP - великая сила. Раньше я его недооценивал, но именно он мне помог разобраться с динамическими блоками. Правда, в совершенстве я ими ещё не овладел.
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: Ivan від 31 Липень 2011, 20:36:44
Як перевірити повний опір заземлюючого пристрою, що він неперевищує нормованого опору розтікання струму (4 Ом) після уточненої кількості вертикальних заземлювачів ?
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: hi_tech від 31 Липень 2011, 22:56:41
Ivan, правильный вопрос.
К сожалению данный блок считает только необходимое количество вертикальных заземлителей, однако не делает проверочный расчет сопротивления заземляющего устройства. В принципе добавить его не сложно, единственное неудобство будет в том, что придется еще раз уточнять (вводить вручную) количество верт. заземлителей, для того, чтобы автоматически определялся коэффициент использования... Эхх, жаль времени на все не хватает.
Кстати, в связи с этим была допущена ошибка в таблице Спецификация - не верно считалась длина гор. заземлителя (значение подставлялось по предв. числу электродов). Сейчас подправил :-[
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: Ivan від 05 Серпень 2011, 15:01:00
За цією ф-ю  Rповн. =  Rверт*Rполосы/(Rверт+Rполосы) перевіримо повний опір заземлюючого пристрою,  після уточненої кількості вертикальних заземлювачів ?
Назва: Re: Расчет заземляющего устройства в автокаде
Відправлено: rvov4ok від 03 Січень 2013, 17:34:32
Цитата: Quik від 10 Липень 2009, 18:08:13
Переклав розрахунок на українську мову. Надіюсь авторські права не зачепив  ;)
Можете докласти укр.версію в один архів. По формулах нічого не змінював.

ПС. Не вдалось перекласти один атрибут в таблиці Nпредв на Nпоп, якщо зможете - підправте.
Щиро вдячний, земляк! beer