Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Повітряні лінії => Тема розпочата: dedugan4i від 01 Квітень 2009, 18:44:47

Назва: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: dedugan4i від 01 Квітень 2009, 18:44:47
Доброго времени суток! Очень, очень нужна помощь знающих людей. Вот уже 1,5 года проектирую СИП по типовым проектам которых навалом: АРХ № ЛЭП98.08, 21-0112, 24-0067 и т.д. НО! Они все на основе российских норм. Сегодня мне мастер одного РЕСа сказал что расстояние между опор изолированной воздушной линии должно быть не больше 25м!!! И у меня все рухнуло, ведь я везде писал 40! Вопросы:
1. Есть ли украинские типовики, где можно посмтореть пролеты?
2. Может быть есть пример расчета пролета в Украине?
Пожалуйста помогите! А то я сойду с ума!
П.С. Не пишите типа: "Да пользуйся дальше этими типовиками, там все ок!" Не буду я пользоваться, хочу на основе норм Украины!
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Irina від 01 Квітень 2009, 20:57:58
Є український типовий проект "Орори повітряних ліній напругою 0,38 кВ з ізольованими проводами на базі віброваних стояків завдовжки 9,5 та 10,5 м" Арх №128н/1, в ньму є таблички розрахункового вітрового прогону при застосуванні стояків СВ-95...
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: dedugan4i від 01 Квітень 2009, 21:54:37
Спасибо, это очень хорошо! Только как теперь его найти. Гугл не дал результатов!

Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Irina від 01 Квітень 2009, 21:58:00
Якого перерізу СІП у ВАс?
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: dedugan4i від 01 Квітень 2009, 22:02:23
25
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Irina від 01 Квітень 2009, 22:17:38
для I-IV вітрового району: стінка ожеледі 15-прогін 50м, стінка ожеледі 20-прогін 41м;для V вітрового району:стінка ожеледі 15-прогін 41м, стінка ожеледі 20-прогін 35м
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: dedugan4i від 01 Квітень 2009, 22:35:27
Спасибо большое. Подскажи где мне достать этот типовик. Ты меня успокоила, но мне еще многим надо многое доказать, а для этого нужны доказательства!
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: andery від 02 Квітень 2009, 08:49:35
dedugan4i,
В файловом архиве есть 3 книги
Пособие по проектированию и строительству ВЛИ напряжением до 1кВ (укр.)
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=396
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=397
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=399
И укр. типовик
Рішення по виконанню відгалужень від ПЛ 0,38 кВ до вводів в житлові будинки самонесучими ізольованими проводами (СІП)
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=28
Может чем поможет.
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: dedugan4i від 02 Квітень 2009, 09:03:09
Спасибо! К сожалению ни тот ни тот не растолковывает как рассчитывать пролеты, только пишет на что надо обратить внимание, климатические условия, ветровые и т.д. Есть два выхода: может кто то умеет рассчитывать, и выложит пример, либо вышеназванный типовик, в котором уже все рассчитано!
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: andery від 02 Квітень 2009, 09:54:23
dedugan4i,
Попросите Irina, чтоб отсканила нужные странички, а если б отсканила весь типовой, было бы вообще чудесно.
А если Вы часто проектируете ВЛ то советую официально приобрести данный типовой, дабы не было к Вам вопросов.
Информацию нашел тока здесь
http://grifre.kiev.ua/general/nd_04.html
№77, 78
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: dedugan4i від 02 Квітень 2009, 12:00:40
Хм. Проект сделан в 2004 году. А изменения в ПУЕ касательно Воздушных линий сделаны в 2006 году. Получается проект сделан на основе старого доброго СССРовского ПУЭ 1986года?
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: hi_tech від 02 Квітень 2009, 12:16:34
Ребята подождите чуть - выложу в pdf 2006г.
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: dedugan4i від 02 Квітень 2009, 13:06:53
Господин hi_tech! Сколько ждать? Вы в эту ветку сообщите о новом поступлении? Спасибо заранее!
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Irina від 02 Квітень 2009, 20:07:00
есть отсканированный,  160 мб. Могу выложить отдельные странички какие надо...
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Irina від 02 Квітень 2009, 20:11:13
Хороший типовой " арх..№ 138н/1 "Опори повітряних ліній напругою 0,38 кВ з ізольованими проводами на базі центрифугованих стояків завдовжки 10,5 та 12 м"" где бы его найти...
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: dedugan4i від 03 Квітень 2009, 07:52:07
Irina! Хотя бы титульный лист и лист с расчетными пролетами!!! Пожалуйста!
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: hi_tech від 03 Квітень 2009, 10:12:30
dedugan4i, каюсь, к сожалению, не обратил внимание на пост andery где он дал ссылки на файлы SIP1,2,3.
Вторая книга SIP2 + 3 книга SIP3 - и есть типовый Арх. №186/н
Они на основе ПУЭ Украины.
Теперь раз уж влез и не оправдал ожиданий по поводу слов вашего мастера:
нигде в ПУЭ я не встретил отграничения на длину пролета ВЛИ-0.4 кВ.
25 м - это максимально возможная длина ответвления от ВЛИ-0.4 кВ до здания, но никак не магистральный пролет.
40 м - это тоже не догма, единственное что ограничивает магистраль ВЛИ-0.4 кВ на это расстояние (при условии того, стрелы провеса и нагрузки на конструктивные элементы линии проходят), так это учет возможной подвески проводов уличного освещения или возможность ответвления линии к зданиям от этой магистрали.
Типовик с примером расчета конструктивных элементов мне так и не попался, как-то в свое время считал по ПУЭ 2006г. сам, но это та еще морока, да еще учитывая украинскую методику расчета, в Российском ПУЭ-7 все как-то проще или понятнее что-ли.
В книгах SIP2,3 есть таблицы с рассчитанными провесами проводов (для расчета габарита до земли или пересечения с коммуникациями) и максимальными ветровыми пролетами.

Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: dedugan4i від 03 Квітень 2009, 10:58:28
Блин смотрел смотрел в эти книги... Ну не могу я сам рассчитать пролет, не пойму на основании чего, и где он выбирается. А в этих книгах лишь дается какой должна быть стрела провеса при определенных пролетах, как же быть с пролетами...?
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: hi_tech від 03 Квітень 2009, 11:35:54
dedugan4i, давайте попробуем вместе разобраться на основании этих книг. Думаю многим тоже будет интересно и они нам чем-то тоже помогут.
Задавайте конкретные данные - тип провода и местность в которой вы проектируете.
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: dedugan4i від 03 Квітень 2009, 15:28:51
Значит так! Значения по гололеду - 3 район (15Н/м, 19мм), ветровое давление - 1(400 Па), Давление ветра при гололеде - 3 район (250Па), среднегодовая температура - 7, минимальная температура - -40, максимальная - 36. СІП 4х25мм2 (рассчитать можно любой марки, главное что сечение 25). Данные по ПУЕ - Сумская обл.
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Irina від 03 Квітень 2009, 22:09:16
позже выложу весь типовой в файлообменник...
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: dedugan4i від 03 Квітень 2009, 22:30:33
Файлик почему то не работает((
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Irina від 03 Квітень 2009, 23:43:50
еще раз
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Гаалаа від 04 Квітень 2009, 17:00:26
На выставке фирма Тайко или Райхем давала типовую серию, разработанную на Украине, для СИП-0.4. Одноцепные, двухцепнык, ж.б., дерево. Попробуйте обратьться к ним. Давали официально, т. к арматура СИП Тайко и по их заказу.
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Irina від 06 Квітень 2009, 05:37:16
Вот ссылка для скачивания типового http://depositfiles.com/ru/files/1urrom3nv%5Dhttp://depositfiles.com/files/1urrom3nv%5B/URL%5D
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: alex79 від 06 Квітень 2009, 10:00:23
Нескромный вопрос. Может у кого есть типовик по прокладке СИП напряжением свыше 1кВ . ????
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: 3oloS від 06 Квітень 2009, 10:16:52
Цитата: alex79
напряжением свыше 1кВ

http://tipovoy-proekt.ru/vlz10.html
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: GUILL від 17 Квітень 2012, 15:56:44
Irina, есть ли у Вас "арх.№128н/1" в более лучшем качестве, у меня в djview, качество хромает. Заранее спасибо. @mail: GUILL@rambler.ru
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: ilkush від 17 Квітень 2012, 21:40:30
Господа Torro, hi_tech, ALLex, Lutuginec и госпожа Irina, конечно же, выложите, пожалуйста, ссылку на типовик с СИП 0,4 фирмы Тайко. А то на депозите уже его потерли.

Большое спасибо.
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: 3oloS від 17 Квітень 2012, 22:15:42
ссылку на типовик с СИП 0,4 фирмы Тайко
http://tipovoy-proekt.ru/vli04_2.html (http://tipovoy-proekt.ru/vli04_2.html) 26.0086 "Одноцепные, двухцепные и переходные железобетонные опоры ВЛИ 0,38кВ с СИП-2А с линейной арматурой компании "Тайко Электроникс Симель" (http://tipovoy-proekt.ru/tipovik/vli04/26.0086.rar)
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: ilkush від 17 Квітень 2012, 22:55:24
Извините, думал украинский типовик.  Такой у меня есть. В любом случае, большое спасибо.
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: SinSilence від 28 Квітень 2012, 14:30:17
dedugan4i, каюсь, к сожалению, не обратил внимание на пост andery где он дал ссылки на файлы SIP1,2,3.
Вторая книга SIP2 + 3 книга SIP3 - и есть типовый Арх. №186/н
Они на основе ПУЭ Украины.
В этом типовике написано "Передбачені проектом опори розраховані для застосування у 1-4 районах за
навантаженням  ожеледі,  1-4  районах  за  вітровим  тиском  та  у  1-4  районах  за
навантаженням дії вітру на проводи вкриті ожеледдю відповідно до ПУЕ-2006."
У нас (Бердянск) 5 р-н по гололеду, 5 р-н по ветру. Кто виноват и что делать? >:(
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Alex_DIIT від 28 Серпень 2012, 21:46:38
Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, где можно найти кой-либо типовичёк с использованием для СИП-0,4 в качестве угловых опор СК с подземным ригелем (в стесненных условиях при невозможности использования подкоса или оттяжки). Буду благодарен за ответ!
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: shtuch1 від 28 Серпень 2012, 22:13:40
Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, где можно найти кой-либо типовичёк с использованием для СИП-0,4 в качестве угловых опор СК с подземным ригелем (в стесненных условиях при невозможности использования подкоса или оттяжки). Буду благодарен за ответ!
А где вы видели СК с подкосом? При углах до 90 град. они обетонируются . типовой напр. 62н
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Константин О. від 23 Жовтень 2012, 14:32:16
Растолкуйте мне пожалуйста, что значит "Тип мiсцевостi" I, II, III, IV?? Я сначала подумал, что это район по гололеду (как в табл.6 Арх. №24.0067), но длина пролета возрастает. По идее, должно быть наоборот...
http://clip2net.com/s/2qnif (http://clip2net.com/s/2qnif)
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: nocibur від 23 Жовтень 2012, 14:52:56
Константин О., возможно это:
Quote (selected)
ГІД 34.20.501:2008 - Розрахунок опор і проводів повітряних ліній електропередавання згідно з вимогами Глави 2.4.ПУЕ-2006 і Глави 2.5. ПУЕ2006. Посібник
...............
Місцевості за шорсткістю поверхні поділяють на чотири типи:
тип І - відкриті поверхні на узбережжі морів, озер, які піддаються дії вітру на ділянці довжиною не менш ніж 3 км, і плоскі рі-внини без перешкод;
тип ІІ - сільська місцевість з парканами, невеликими спорудами, будівлями і деревами;
тип ІІІ - приміські і промислові зони і протяжні лісові масиви;
тип ІV - міські площі, на яких не менш ніж 15% поверхні зайнято будівлями із середньою висотою понад 15 м.
Для проектування ПЛ практичний інтерес становлять лише місцевості типу І і ІІ.
..............

стр.25
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1555 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1555)
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: hi_tech від 23 Жовтень 2012, 15:56:55
nocibur, это именно то. п.2.5.45 ПУЭ.
Назва: Re: Пролеты между опорами (при помощи СИП)
Відправлено: Константин О. від 23 Жовтень 2012, 17:41:39
nocibur, это именно то. п.2.5.45 ПУЭ.
Тьфу ты, и вправду! Когда искал, пропустил этот пункт... Спасибо!