Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: Udgin від 03 Березень 2017, 14:48:37

Назва: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Udgin від 03 Березень 2017, 14:48:37
Добрый день! Не смог найти ответа на свой вопрос.

1. Какой ток утечки у электрического водонагревателя, он же бойлер?
2. Как подключить 9 бойлеров:
   а) 9 дифференциальных автоматических выключателей;
   б) одно УЗО и девять автоматических выключателей?
3. На какой ток утечки выбирать аппараты в случаях а) и б)?

Вариант б) в три раза дешевле, чем вариант а)
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Сугор від 03 Березень 2017, 15:05:15
ПУЕ, НПAOП 40.1-1.32-01
Quote (selected)
2.8.15. Сумарна величина струмів витоку мережі з урахуванням приєднаних стаціонарних і переносних електроприймачів у нормальному режимі роботи не повинна перевищувати 1/3 номінального струму ПЗВ. За відсутності даних про струми витоку електроприймачів їх слід приймати з розрахунку 0,3 мА на 1 А струму навантаження, а струм витоку мережі - з розрахунку 10 мкА на 1 м довжини фазного провідника.
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Udgin від 03 Березень 2017, 15:32:48
Сугор, да, я знаю этот пункт.

Quote (selected)
За відсутності даних про струми витоку електроприймачів

Имелось ввиду как раз если у кого-то есть данные про токи утечки бойлера, потому что поиском такая информация не находится.
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Udgin від 03 Березень 2017, 15:45:14
Кстати, если посчитать по этой формуле, получается для самого обычного УЗО на ток утечки 30 миллиампер при нагрузке 50 ампер можно присоединить полтора километра питающих линий:

Ток учечки на нагрузке:  50*0,3=15 мА;
Ток утечки в проводниках: 1500*0,01=15 мА.
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Сугор від 03 Березень 2017, 15:47:13
Udgin, думаю, что этой инфы нет даже у производителей. Возможно у "сухих" тенов утечка меньше чем у "мокрых"
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Shturman від 03 Березень 2017, 16:05:15
варіант а) звичайно самий правильний але і самий дорогий. Якщо замовник грошовитий, то робив би по цьому варіанту.
варіант б) ну я б трохи його змінив. Я би поставив або одне 4П УЗО і розкидав бойлери по фазах по три на кожну, або поствив 3 шт 2П узо і так само по три бойлера на фазу. Одне 2П УЗО ИМХО не дуже добре навіть з точки зору розподілу навантаження по фазам.
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Сугор від 03 Березень 2017, 16:42:27
если посчитать по этой формуле, получается для самого обычного УЗО на ток утечки 30 миллиампер при нагрузке 50 ампер можно присоединить полтора километра питающих линий:

Ток учечки на нагрузке:  50*0,3=15 мА;
Ток утечки в проводниках: 1500*0,01=15 мА.
Udgin, ну не совсем так,
Quote (selected)
Сумарна величина струмів витоку мережі з урахуванням приєднаних стаціонарних і переносних електроприймачів у нормальному режимі роботи не повинна перевищувати 1/3 номінального струму ПЗВ
т.е. утечка не должна превышать 10мА.
т.к. дифы ставятся на линии до 32А (не могу найти ссылку)
Ток учечки на нагрузке:  32*0,3=9,6 мА;
И тогда длина линии 0,4/0,01=40м
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Udgin від 03 Березень 2017, 17:41:32
Сугор,
Quote (selected)
не повинна перевищувати 1/3 номінального струму ПЗВ
а, ну да, точно, я завтыкал.

Shturman,
Quote (selected)
Я би поставив або одне 4П УЗО і розкидав бойлери по фазах по три на кожну
Так это и имелось ввиду.
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Сугор від 03 Березень 2017, 18:19:30
по три бойлера на фазу
6кВт на фазу? 27,3А? на диф(узо) в 25А, или диф будет на 32А?
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Udgin від 03 Березень 2017, 19:15:16
Quote (selected)
6кВт на фазу? 27,3А? на диф(узо) в 25А, или диф будет на 32А?

Диф будет 50 ампер по номиналу вводного автомата.
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Сугор від 03 Березень 2017, 21:06:51
Udgin, т.е. на подключение бойлеров можно проложить не более 180м кабеля, по 2о м на бойлер. и возникает еще одна проблема: при срабатывании УЗО, когда утечка на одном из бойлеров превысит допустимое значение, не будут работать все бойлеры
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Udgin від 04 Березень 2017, 11:32:06
Тут еще такой вопрос. Когда считать ток утечки 0,3 мА на 1 ампер нагрузки, имеется ввиду трехфазный или однофазный ток?
Допустим, девять бойлеров по 2 кВт подключены по три штуки на фазу, ток выходит 27,4 ампера в каждой фазе. 27,4*0,3=8,2 мА тока утечки.
Но если считать для каждого бойлера отдельно, то получится в три раза больше, 24,5 мА.
Как правильно?
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Andreus47 від 04 Березень 2017, 11:55:29
Ребята, сто лет не заходил сюда. Почитал что вы пишите. Во первых одни и те же люди. А уровень, 1-2 курс. Учите ТОЭ и прочие электротехнические науки и такие вопросы отпадут. А то, такое ощущение, что на всё про всё вам надо таблицы, графики и алгоритмы. А специальность "инженер" зачем вам нужна. У вас уровень техника с большой натяжкой. Причем у многих. И как я понял хорошо сидите, раз не прогрессируете никак.
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Udgin від 04 Березень 2017, 16:12:45
Andreus47, ну раз так мощно зашли, давайте уже, заканчивайте представление, просветите нас в области ТОЭ.
Назва: Re: Подключение нескольких бойлеров
Відправлено: Сугор від 05 Березень 2017, 09:03:18
Но если считать для каждого бойлера отдельно, то получится в три раза больше, 24,5 мА.
Как правильно?
Udgin, нужно складывать векторы.