Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Блискавкозахист => Тема розпочата: TINA від 05 Грудень 2016, 23:18:28
-
Подскажите, пожалуйста, как быть. В жилом массиве в 5-ти этажном доме существует встроено-пристроенный 2-х этажный офис. После проверки мчс требуется молниезащита этого офиса со всеми документами и актами. Зданию много лет. Если по-новому делать молниезащиту, то жилой дом тоже необходимо включать. Как то непонятно.
-
TINA,
ДСТУ-38
13.Житлові і громадські будівлі, висота яких на 25 м і більше перевищує середню висоту навколишніх будівель у радіусі 400 м, а також окремі будівлі заввишки більше 30м, що віддалені від інших будівель більше ніж на 400 м
5 этажей - это вряд ли больше 20м, поэтому согласно этому пункту молниезащиту делать не нужно
Есть еще несколько пунктов касающихся огнестойкости, если огнестойкость здания І, ІІ, и нет пожаро- и взрывоопасных зон, то молниезащита тоже не требуется.
Если здание строилось после 1987 года, то оно должно соответствовать требованиям РД по молниезащите, которое в требованиях необходимости выполнения молниезащиты не сильно отличается от ДСТУ (к сожалению, по более ранним нормам не скажу). Поэтому в первую очередь нужно найти данные по степени огнестойкости здания. Если здание кирпичное, то возможно оно попадает в І, ІІ ступень огнестойкости (здесь нужно консультироваться с конструкторами), если здание панельное, то возможно в качестве элементов молниезащиты использовалась арматура конструкций (это при условии что древние нормы требовали выполнение молниезащиты). Поэтому стоит узнать в каком году построено здание, найти нормы которые действовали на то время. Если нормы предусматривали выполнение молниезащиты, то по идее, она там должна быть, то необходимо построить зону защиты от старого здания (а если рядом есть здания которые выше то и зоны защиты от этих зданий) и проверить попадает ли в него пристройка. Если старые нормы не требовали выполнение молниезащиты, то проверить соответствие старых и новых норм.
А вообще не плохо было бы начать с того: на каком основании МЧСники требуют выполнение молниезащиты и найти проект реконструкции здания, по идее, проект должен был согласовываться с МЧС
П.С. и неплохо было бы в профиле указать страну
-
На какой из пунктов ДСТУ Б В.2.5-38:2008 они ссылаются требуя выполнения молниезащиты?
Если согласно Додатка А ДСТУ ваше здание не подпадает под требования пунктов 7;9, то тогда вступает в силу требования пунктов 13; 14, под которые ваше здания общей высотой до 20м, точно не подпадает.
Поэтому не зная характеристики жилого здания с встроено-пристроенным офисным зданием и на какие нормы они ссылаются требуя выполнения молниезащиты сложно судить правомерны их требования или нет. Данный вопрос требует уточнения по конструктивным характеристикам и характеристикам помещений (наличия пожаро-, взрывоопасных помещений).
-
Вообще-то это отделение банка, есть серверная с газовым пожаротушение. Остальное выясняю.
-
есть серверная
тогда, если в здании (проекте реконструкции) следов молниезащиты не обнаружится, то ее придется делать ибо
10. Будівлі обчислювальних центрів, а також будівлі в яких встановлено обладнання інформаційних технологій або будь-яке інше електронне обладнання, чутливе до атмосферних перешкод
-
На пристройку отдельно молниезащиту не сделать, значит вместе с домом (5 этажей панельный). Реконструкция была без БЗ.
-
На пристройку отдельно молниезащиту не сделать
Так банк не все здание занимает? Если банк занимает не все здание или не является собственником здания а арендует помещения, то тут можно обратится к юристам с вопросом о правомерности действий МЧС
Не берусь утверждать, но, возможно прокатит один из вариантов:
1. Если дом панельный, то, по идее, он построен по типовой серии. Нужно найти проект этой серии (а лучше проект на данный дом), там должно что-то быть по молниезащите. Если получится найти и там будет молниезащита то посчитать попадает ли пристройка в зону защиту, то молниезащиту можно не делать.
2. Если с проектом не получится, то посчитать попадает ли здание в зону защиты от рядом стоящих домов.
Но все это должна делать проектная организация. Возможно получится обойтись установкой разрядников для защиты информационного оборудования.
3. вариант сомнительный и трудно исполнимый. Есть такой документ IEC 62305, в одной из частей есть расчет оценки рисков. Возможно при расчете получится что молниезащиту можно и не делать. Но опять же это должны делать проектировщики. Сомнительный потому что не факт что получится. Трудноисполнимый - документ на английском и не совсем понятна насколько законна была процедура его принятия. А еще интересно как ссылаться на документ написанный на английском в проектной документации.
-
Есть такой документ IEC 62305
не совсем понятна насколько законна была процедура его принятия
http://online.budstandart.com/ua/catalog/doc-page?id_doc=29300 (http://online.budstandart.com/ua/catalog/doc-page?id_doc=29300)
ПІДТВЕРДЖУВАЛЬНЕ ПОВІДОМЛЕННЯ
Наказом Міністерства економічного розвитку і торгівлі України від 28.05.2012 № 640
Європейський стандарт
EN 62305-1:2011
en: Protection against lightning — Part 1: General principles
прийнято як національний стандарт
методом «підтвердження» мовою оригіналу за національним позначенням
ДСТУ EN 62305-1:2012
uk: Захист від блискавки. Частина 1. Загальні принципи
(EN 62305-1:2011, IDТ)
з наданням чинності в Україні від 2012-08-01
CONTENTS
http://online.budstandart.com/ua/catalog/doc-page?id_doc=29302 (http://online.budstandart.com/ua/catalog/doc-page?id_doc=29302)
Наказ від 28.05.2012 № 640 Про прийняття міжнародних та європейських нормативних документів як національних нормативних документів методом підтвердження
-
а як "МНС" не скаже, що захист має бути, то самому банку це хіба не зрозуміло.? Він же не є заговорений від згубних факторів блискавки. Напевне, фізичну безпеку там передбачено, то чому потрібна порада від "МНС" на блискавкозахист?