Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: Project від 24 Лютий 2009, 15:33:27
-
Есть интересный вопрос: В офисном здании необходимо пройти кабелем для питания щита левого крыла здания через гардероб и ряд офисных помещений. Вот в общем то и вопрос: как это сделать правильно, есть ли какие либо ограничения? Спасибо ;)
-
возможности пройти в подвале или хотя б коридоре нет?
-
aleks, нет, такая архитектура здания.
-
есть ли какие либо ограничения?
ДНАОП 0.00-1.32-01
5.10.2. Запрещается прокладка транзитных электропроводок и кабельных линий всех напряжений, не относящихся к данному технологическому процессу, через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстоянии меньше 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасных зон.
-
ZoloS9479, дело в том что пока мне не известна категория этих помещений по ПУЭ.
-
как мне кажется, гардероб - пожароопасное помещение (П-11а), поэтому проход через него транзитных кабелей не допускается (открыто), можно только скрыто, например в трубах в полу.
-
А если пройти в металлическом коробе за подвесным потолком?
-
Project, А что за здание? оно уже построено? Обычно гардеробы распологаются в вестибюлях или в коредорах
-
Сугор, да уже построено. Это реконструкция. Но на единственном пути транзита стоит гардероб и офисное помещение.
-
А что из себя представляет этот гардероб? Это отдельное закрывающееся помещение или часть вестибюля (коридора) как в театрах?
-
Сугор, Это отдельное помещение без окон. (больше похоже на раздевалку, хотя в экспликации значиться как гардероб)
-
организуйте канальчик там из нескольких слоев гипсокартона например...
-
Но рядом тогда должен быть коридор
организуйте канальчик там из нескольких слоев гипсокартона например...
Разве что в металлических трубах, или лоток обшить "ПРОМАТ"ом
-
Project, попробуем разобраться:
НПАОП 40.1-1.32-01 (ДНАОП 0.00-1.32-01)
п.5.1.1 Данный раздел Правил распространяется на все виды электроустановок, размещенных в пожароопасных зонах внутри и вне помещений: стационарные, передвижные и переносные. Эти электроустановки должны отвечать также требованиям разделов 1-6 ПУЭ, НАПБ А.01.001 и разделов данных Правил в той мере, в какой они не изменены данным разделом.
5.2.1. Пожароопасная зона - пространство в помещении (см. пункт 4.2.26) или за его пределами, в котором постоянно или периодически находятся (хранятся, используются или выделяются во время технологического процесса) горючие вещества как при нормальном технологиче-ском процессе......
Далее в НАПБ А.01.001-2004 Прав.пож.безоп. в Украине:
4.2.7. Для всех зданий и помещений производственного, складского назначения и лабораторий должна быть определена категория по взрывопожарной и пожарной опасности согласно требованиям ОНТП 24-86 «Определение категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности», а также класс зоны по ДНАОП 0.00-1.32-01 «Правила устройства электроустановок. Электрооборудование специальных установок».....
Итак, если это офисное здание, а, значит, в нем отсутствуют технологические процессы и оно не является производственным, складским или лабораторным, то оно не попадает под требование его категорирования по классу зоны и по категории помещений.
Вывод: прложить транзитом кабель можно без оглядки на п. 5.10.2 НПАОП 40.1-1.32-01.
Способ прокладки определить с учетом токсичности и дымообразующей способности выбранного кабеля и с учетом удобства его дальнейшей эксплуатации.
-
Виктор, большое спасибо
-
единственное что гардероб может попадать под зону, так как это склад (хранятся там вещи)
-
aleks, согласен, похоже что это зона П-IIа.
-
единственное что гардероб может попадать под зону, так как это склад (хранятся там вещи)
Тогда надо освещение, выключатели и т.д. выполнять по нормам для складов?
Не усложняйте себе жизнь - иначе и встроенный шкаф для одежды надо будет рассматривать как склад.
Раз в экспликации нет слова "склад", то это и не склад.
-
Добрый день. У меня возникла схожая ситуация, только надо пройти кабелем в мет. трубе через лестничную клетку под потолком. Не противоречит ли такое решение п.5.39 ДБН В.2.5-23
"У сходових клітках дозволяється розміщувати тільки мережі освітлення цих кліток і коридорів.
Відкрите прокладання кабелів по сходових клітках не допускається, за винятком кабелів мережі їх освітлення. Ці кабелі не повинні поширювати полум'я і до висоти 2 м від підлоги мати захист від механічних пошкоджень."
Какое решение лучше принять в этой ситуации?
-
Крім ДБН В.2.5-23-2003 по даному питанні необхідно читати також ДБН В.1.1-7-2002 Пожежна безпека об’єктів будівництва .
5.42. У сходових клітках не допускається розміщувати:
а) обладнання, яке виступає за площину стін на висоті до 2,2 м від поверхні проступів маршів і сходових площадок;
б) паропроводи, газопроводи, трубопроводи для транспортування горючих рідин, повітроводи;
в) шафи, в тому числі вбудовані, крім шаф для пожежних кранів;
г) електричні кабелі та проводи, крім електропроводки для освітлення коридорів і сходових кліток;
д) вбудовані приміщення будь-якого призначення;
е) виходи з вантажних ліфтів і вантажних підіймачів, сміттєпроводи.
Відповідь на поставлене питання - прокладання будь-яких кабельних ліній транзитом через сходові клітки не допускається .
-
согласен, похоже что это зона П-IIа.
гардеробные НЕ относятся к помещениям с зонами категории П-11а!!!!!!!
-
В нашем (украинском) ДБН есть табличка 3.2, в которой под данную категорию подведены "... отделения приема и выдачи белья и одежды ...". Любой эксперт (при желании :)), с легкостью подведет гардеробную под это определение
-
"... отделения приема и выдачи белья и одежды ...".
Electrician, скорее всего это относится либо к прачечным либо к хоз. помещениям больниц (у нас в России так :) )
-
скорее всего это относится либо к прачечным либо к хоз. помещениям больниц
я это тоже понимаю, но в ДБН сказано только то, что сказано. А как я сказал ранее Любой эксперт (при желании Smiley), с легкостью подведет гардеробную под это определение
-
+ ещё и в ДНАОП есть упоминание о гардеробных:
3.3.3. Все помещения, входящие в состав сцены (эстрады), а также сейфы декораций, склады (декораций, костюмов, реквизита, бутафории, мебели и материальные), мастерские (живописные, постижирские, бутафорские, столярные, художника, макетные, трафаретные, объемных декораций, пошивочные, обувные), кладовые (красок, машиниста и электрика сцены, бельевые, хозяйственные), гардеробные для актеров и костюмерные, кинопроекционные, перемоточные и репроекционные надо относить к пожароопасным зонам класса П-IIа, если эти помещения по условиям эксплуатации не отнесены к более высокому классу взрывопожарной опасности.
-
гардеробные для актеров
hi_tech. но ведь это для актеров... нормы - это такое дело, даже помещения с одним названием, но относящиеся к разным объектам, рассматриваются и оцениваются по-разному.... :) У нас в россии в СП 31-.... конкретно прописано, что только КЛАДОВЫЕ жилых домов относятся к категории П-11а.
-
но в ДБН сказано только то, что сказано.
Electrician, а, чисто из любопытства, можно процитировать тот пункт, который "отсылает" на эту таблицу?
-
"Вибір та розташування світильників
3.36 Вибір типу світильників слід виконувати з урахуванням характеру їх світлорозподілення, економічної ефективності та умов навколишнього середовища. Характеристика приміщень і зон щодо умов навколишнього середовища наведена в таблиці 3.2."
На русский не перевожу, если что-то неясно, спрашивайте
-
ДНАОП 0.00-1.32-01
5.10.2. Запрещается прокладка транзитных электропроводок и кабельных линий всех напряжений, не относящихся к данному технологическому процессу, через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстоянии меньше 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасных зон.
через коридор я могу протянуть силовые кабели транзитом? объект - гостиница
(http://img.leprosorium.com/1890091)
-
через коридор я могу протянуть силовые кабели транзитом?
Можна .