Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: Udgin від 11 Лютий 2016, 17:27:51
-
Добрый день. В этой теме: http://eom.com.ua/index.php/topic,19967.msg139639.html#msg139639 (http://eom.com.ua/index.php/topic,19967.msg139639.html#msg139639)
было выяснено, что вот эта норма: http://www.lic.com.ua/documentations/41-pue/118-pue8.html (http://www.lic.com.ua/documentations/41-pue/118-pue8.html)
требует соединять РЕ-шину ГРЩ и главную заземляющую шину (ГЗШ) проводником того же сечения, что и кабель, питающий ГРЩ.
Остались вопросы. Во-первых, где это требование есть в украинских нормах? Перечитал все ПУЕ 1.7 и 27-й ДБН - не нашел.
Во-вторых. Если посмотреть на картинку, то становится непонятна физика и логика процесса. Из каких соображений нам нужно соединять ГРЩ и ГЗШ проводником такого большого сечения?
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtl1/v/t1.0-9/12733412_918832371548129_6711549723655443675_n.jpg?oh=fa131b4e7ae8ec836b445d40c2074abe&oe=57389043)
Если подумать дальше, нормы требуют такие сечения проводников основной системы уравнивания потенциалов: 6 мм.кв для меди, 16 мм.кв для алюминию, 50 мм. кв. для стали.
Тут все понятно. При сопротивлении контура заземления 4 Ом через этот проводник может потечь максимум I=U/R=220/4=55 ампер, что соотносится с длительно допустимыми токами для указанных выше сечений:
медь 6 кв. мм. - 50 А
алюминий 16 кв. мм - 75 А
сталь 50 кв мм - 60 А
А вот на кой хрен соединять РЕ-шину щита с ГЗШ проводником того же сечения, что и питающий кабель, я не понимаю.
-
Udgin, я тоже не совсем въехал в эту норму. Проводимость проводника зависит не только от сечения, но и от длины. В тексте нет термина "удельная проводимость". Если же четко придерживаться буквы, то вполне может быть, что проводимость ПВ-3 6мм2 длиной 0,5м будет больше проводимости РЕN жилы кабеля АВВГ 4х240 длиной 200м
-
Сугор, вряд ли речь идет именнно о проводимости. Имеется ввиду именно удельная проводимость, чтобы соотносить сечения проводников при выполнении их из разных материалов. Т.е. так, как соотносятся сечения 6 мм.кв. для меди, 16 алюминия, 50 стали. Соответственно 3,080; 1,910; 2,060 Ом/км.
-
Udgin, лично у меня нет желания разбираться о чем думали и что хотели сказать авторы циркуляра. Есть слово ПРОВОДИМОСТЬ и нет слова УДЕЛЬНАЯ. А проводимость проводника определяется из учета удельной проводимости материала, поперечного сечения и длинны проводника, так меня учили в школе и институте. Хорошо, что данный опус не действует Украине, есть ПУЭ и ДБН-27
-
Сугор, ну пускай будет так. А вы какое сечение применяете в этом случае?
UPD. И в нашем ПУЭ кстати тоже фигурирует термин "проводимость":
1.7.137. Мінімальний переріз Р£-провідників має відповідати значенням, наведеним у табл. 1.7.6.
Переріз провідників у табл. 1.7.6 наведено для випадку, коли їх виготовлено з того самого матеріалу, що й фазні. Переріз провідників з іншого матеріалу повинен бути за провідністю еквівалентним зазначеному в табл. 1.7.6.
Тут нет слова "удельная", и тем не менее, она имеется ввиду.
-
Udgin, не нужно выхватывать куски из текста, речь идет о
Таблиця 1.7.6. Мінімальний переріз РЕ-провідників, які є жилою кабелю або ізольованого проводу живлення
Читаем дальше
1.7.139. Переріз мідних Р£-провідників, які не входять до складу кабелів або проводів живлення і прокладених не в загальній огороджувальній конструкції (трубі, коробі, лотку) з фазними провідниками, в усіх випадках повинен бути не меншим ніж:
- 2,5 мм^ - за наявності механічного захисту;
- 4 мм^ - за відсутності механічного захисту.
Переріз окремо прокладених алюмінієвих Р£-провідників повинен бути не меншим за 16 мм^.
.....
1.7.149. Переріз провідників основної системи зрівнювання потенціалів має бути не меншим ніж:
- 6 мм^ для міді,
- 16 мм^ для алюмінію,
- 50 мм^ для сталі.
По моему все достаточно однозначно. Я, обычно использую ПВ-1 6мм2, чтобы не ломать себе голову
-
Я, обычно использую ПВ-1 6мм2, чтобы не ломать себе голову
Получается, у вас нету необходимости ставить отдельную ГЗШ в отдельном корпусе, вы просто сводите все проводники уравнивания потенциалов на РЕ-шину одного из вводно-распределительных устройств (я имею ввиду если в здании несколько ВРП)?
-
Udgin, ты же в соседней теме сам цытату навел
547.1.1. Главные проводники системы уравнивания потенциалов.
Сечение главного проводника системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины наибольшего сечения защитного проводника установки, но не менее 6 мм2. Однако не требуется применять проводники сечением более 25 мм2 по меди или равноценное ему, если проводник изготовлен из другого металла.
К ГЗШ, если она сделана отдельно, не требуется больше 25мм2 по меди.
-
Udgin, ты же в соседней теме сам цытату навел
Да, но это я потом уже нашел, в процессе обсуждения. И там товарищ говорит обратное:
Эта норма взята с норматива МЭК, на которые мы тоже ссылаемся и в ПУЭ в том числе. С Технического циркуляра в РФ она сейчас перенесена в ГОСТ и Инструкцию по выполнению заземления 2008г.
-
Получается, у вас нету необходимости ставить отдельную ГЗШ в отдельном корпусе, вы просто сводите все проводники уравнивания потенциалов на РЕ-шину одного из вводно-распределительных устройств (я имею ввиду если в здании несколько ВРП)?
Udgin, нет, я не делаю ГШЗ в отдельном корпусе и не делаю ее во ВРУ. Все делаю по старинке: по периметру щитовых, венткамер и насосных прокладываю стальную полосу 25х4 и соединяю ее с РЕ шиной ВРУ и остальных щитов рассположеных в этих помещениях к этой же шине подключаю ЗУ молниехащиты
-
Сугор, извини, что встряю в ваш интилектуальный диспут. Хоть по старинке, хоть нет но это не ГЗШ идет по стене, а магистральный проводник системы уравнивания потенциалов, который в ТП и щитовых так и должен выполнятся. ГЗШ, осознано или нет, в этом случае будет шина РЕ ВРУ.
Насчет сечения проводника системы уравнивания потенциалов, соединяющего шину РЕ и отдельно выполненую ГЗШ или РЕ шины отдельных ВРУ запитаных с разных вводов от разних ТП, в циркуляре все написано правильно, в нашем же ПУЭ дано минимальное сечение проводников и чтобы определить сечение проводника нужно считать ток ОКЗ. Просто нужно внимательно читать ПУЭ
п.1.7.121. "В електроустановках напругою до 1 кВ з глухозаземленою нейтраллю переріз заземлювальних провідників, які з’ єднують струмовідну частину джерела
живлення з заземлювачем, має відповідати вимогам 1.7.137 до захисних провідників. Переріз заземлювальних провідників повторних заземлень, а також у системах заземлення ТТ і IT, які з’єднують заземлювач із РЕ-шиною або ГЗШ, визначають за максимальним струмом, який може протікати через заземлювач за час спрацьовування захисного пристрою.
Udgin, расчет в начале темы не верный, сечение заземляющего проводника должно обеспечить прохождение однофазного тока КЗ за время срабатывания защиты (смотрим также формулу в п.1.7.138). Вот поэтому сечение шины ГЗШ должно быть не менее сечения РЕ проводника питающего кабеля.
-
было выяснено, что вот эта норма: [url]http://www.lic.com.ua/documentations/41-pue/118-pue8.html[/url] ([url]http://www.lic.com.ua/documentations/41-pue/118-pue8.html[/url])
Технический циркуляр (Ассоциация «Росэлектромонтаж») от 11.05.2000 № 6-1/2000 уже не действует в России, и заменен циркуляром №6/2004 от 16.02.2004,
оттуда:
2. Сечение РЕ-шины в вводных устройствах(ВУ, ВРУ) электроустановок зданий и
соответственно ГЗШ принимается по ГОСТ Р51321.1 -2000 таблица4.
Если ГЗШ установлены отдельно и к ним не подключаются нулевые защитные проводники
установки, в том числеPEN (РЕ) проводники питающей линии, то сечение(эквивалентная
проводимость) каждой из отдельно установленных ГЗШ принимается равным половине сечения
РЕ-шины наибольшей из всех РЕ-шин, но не менее меньшего из сечений РЕ-шин вводных
устройств.
-
grossel, объяснил бы еще кто, как пользоваться формулой 1.3.138, цены б ему не было.
Я попробовал, получилось следующее: S=sqrt(I^2*t/K)
Итак.
1. I - ток, который обеспечивает отключение поврежденной цепи за время согласно таблице 1.7.1 (смотрим в таблицу - время берем 0,4 с). Смотрим в каталог, допустим, ИЭК, автомат ВА88-32. За 0,4 с он отключает при 8-ми кратном токе. При сечении 240 мм. кв. автомат у нас будет 315 А. Восьмикратный ток соответственно 2520 А
2. Время - 0,4 с
3. Коэффициент K для стали - 82, для меди - 143.
Результат - для стали 176 мм. кв, для меди - 133 мм. кв., что с некоторой натяжкой соответствует нарисованной на картинке в начале стали 40х4 (160 мм.кв), либо половине сечения фазного проводника (240/2=120 мм.кв).
В любом случае, у нас уже три мнения для сечения проводника для повторного заземления (для схемки в начале):
- Сугор: 6 мм.кв;
- grossel: 240 мм.кв;
- я: 120 мм.кв.
Так как же правильно?
-
grossel, извините, где Вы увидели интилектуальный диспут? Я всего лишь высказал свое мнение сославшись на нормы и логику. Впрочем, я могу и ошибаться. Давайте попробуем разобраться, но при этом будем опираться исключительно на нормативные определения:
1.7.23. Захисний провідник (Р£-провідник, від англ. «protective earthings - захисне заземлення).
Провідник, призначений для забезпечення захисту від ураження електричним струмом у випадку пошкодження ізоляції (наприклад, провідник для з’єднання відкритих провідних частин із заземлювачем, заземлювальним провідником,
іншими відкритими провідними частинами, сторонніми провідними частинами, заземленою струмовідною частиною, глухозаземленою нейтральною точкою джерела живлення тощо).
Захисний заземлювальний провідник. Заземлювальний провідник, призначений для захисного заземлення.
Провідник системи зрівнювання (вирівнювання) потенціалів.Захисний провідник, призначений для захисного зрівнювання (вирівнювання) потенціалів.
1.7.39. Головна заземлювальна шина (ГЗШ).Затискач або збірна шина, які є частиною заземлювального пристрою електроустановки напругою до 1 кВ і дають змогу виконувати електричні з’єднання визначеної кількості провідників з метою заземлення і зрівнювання потенціалів.
Мне почему-то кажется, что ГШЗ и шина РЕ ВРУ это не одно и тоже.п.1.7.121. "В електроустановках напругою до 1 кВ з глухозаземленою нейтраллю переріз заземлювальних провідників, які з’ єднують струмовідну частину джерела живлення з заземлювачем
По моему это не относится к проводнику соединяющему шину РЕ ВРУ и ГШЗ
-
Я попробовал, получилось следующее: S=sqrt(I^2*t/K)
Udgin, формула записана не правильно должно быть так S=sqrt(I^2*t)/K. Что касается остального то тоже есть ошибки 0,4 с это для автоматов до 32А, для автоматов свыше 32А время срабатывания может быть увеличено до 5с.
Считал для автомата 250А ВА88-35:
при Ікз=15*Ін (t=0,02с), сечение проводника должно быть не мение 3,7мм2,
при Ікз=6*Ін (t=5с), сечение проводника должно быть не мение 23,4мм2,
-
почему-то кажется, что ГШЗ и шина РЕ ВРУ это не одно и тоже
ПУЕ з вами не погоджується
1.7.130. ГЗШ можна розташовувати всередині ввідного пристрою електро установки напругою до 1 кВ або влаштовувати окремо біля нього в місці, доступному і зручному для обслуговування. Як ГЗШ можна використовувати РЕ-шину ввідного пристрою.
-
Коллеги, не путайте требования к РЕ проводникам и требования к проводникам основной системы уравнивания потенциалов. ГЗШ как раз относиться к ОСУП.
Это я по поводу фразы что сечение ГЗШ должно быть равно сечению РЕ
-
Як ГЗШ можна використовувати РЕ-шину ввідного пристрою
Roman3R, те що шину РЕ можна використовувати в якості ГШЗ, це означає що це одне і теж. Я цілком погоджуюсь з boss, не путайте требования к РЕ проводникам и требования к проводникам основной системы уравнивания потенциалов. ГЗШ как раз относиться к ОСУП.
-
Сугор,
По моему это не относится к проводнику соединяющему шину РЕ ВРУ и ГШЗ
Относится, потому что проводник, соединяющий РЕ и ГЗШ - это проводник повторного заземления, о котором тоже речь идет в п.1.7.121 (питающий кабель приходит на ГРЩ, его PEN проводник присоединяется к РЕ шине ГРЩ, потом соответственно выполняется повторное заземление нуля).
Мне почему-то кажется, что ГШЗ и шина РЕ ВРУ это не одно и тоже.
В случае нескольких вводных устройств - одно и то же:
1.7.127. Якщо будівля має кілька окремих вводів, то ГЗШ потрібно влаштовувати для кожного ввідного пристрою.
По поводу спора насчет "ГЗШ или магистральный проводник системы УП" сам не понимаю.
формула записана не правильно
да, действительно. Тогда получается, что требования присоединять РЕ к ГЗШ проводником того же сечения, что и питающий кабель (либо половины) - полный бред?
-
требования присоединять РЕ к ГЗШ проводником того же сечения, что и питающий кабель (либо половины) - полный бред?
Не бред, если сечение РЕ <=25мм2 по меди
-
это проводник повторного заземления
я, все таки, не согласен, ГШЗ - это не повторное заземление, а часть заземляющего устройства, а проводник который соединяет шину РЕ и ГШЗ призван для того чтобы уравнять потенциалы на проводящих частях. И если по логике, то мы присоединяем шину РЕ к ГШЗ, а не наоборот
-
Сугор, РЕ предназначен для того чтобы провести ток КЗ от оборудования к нейтрали источника питания. А ГЗШ соединяет все сторонние токопроводящие части чтобы снизить напряжение прикосновения.
-
А ГЗШ соединяет все сторонние токопроводящие части чтобы снизить напряжение прикосновения.
boss, я это и имел в виду
-
Не бред, если сечение РЕ <=25мм2 по меди
Откуда взялась цифра 25 по меди?
Короче, у нас такое обсуждение, а ответа все нету.
-
Написано же что проводники ОСУП не имеет смысла брать больше 25мм2 по меди
-
boss, где написано? Если в 1.7.122, то это про сети выше 1 кВ написано.
-
Короче, у нас такое обсуждение, а ответа все нету.
Udgin, а четкого ответа и не будет, чтобы получить ответ нужно обращаться к разработчикам НД за разъяснениями, а здесь можно узнать только мнение отдельных проектировщиков. что же касается расчета по формуле, то здесь тоже не все однозначно
в п 1.7.138. есть ссылка на 1.7.82.
І - струм короткого замикання, який забезпечує час вимикання пошкодженого кола захисним апаратом відповідно до табл. 1.7.1 або час, не більший ніж 5 с відповідно до 1.7.82, А;
...
Для кінцевих кіл системи TN з робочим струмом понад 32 А, які живлять тільки стаціонарне електрообладнання від розподільних пристроїв, час, наведений в табл. 1.7.1, можна збільшувати, але не більше ніж до 5 с у разі виконання однієї
з таких умов:
- повний опір захисного провідника між головною заземлювальною шиною електроустановки і розподільним пристроєм не перевищує:
для систем змінного струму
Zзп=< 50/Іа
т.е. расчет сечения проводника проводится не по вводному автомату, а по автоматам отходящих линий , а сопротивление проводника соединяющего шину РЕ и ГШЗ зависит от его длины.
Ну и еще можно обратить внимание на сечение проводников (СГ-1 и СГ-2)которые соединяют нейтраль и корпус трансформатора с ЗУ ТП,
-
Если справедливо для сетей больше 1кВ, значит для меньше 1кВ тоже.
-
boss,
Если справедливо для сетей больше 1кВ, значит для меньше 1кВ тоже.
Да ладно?
-
ГЗШ как раз относиться к ОСУП
Давайте будемо користуватися ДБН В.2.5-27:2006 . Рис. Д1 , з’єднання між РЕ і ГЗШ (поз.2) це провідник основної системи зрівнювання потенціалів , отже необхідно виходити з п.4.2.3.2 вказаного ДБН
4.2.3.2 Величини перерізу провідників основної системи зрівнювання потенціалів повинні бути не меншими значень мінімальних перерізів заземлювальних провідників, які наведені в 4.1.3.3.
4.1.3.3 Мінімальний переріз заземлювальних провідників, які не прокладаються у землі, повинен бути не меншим 6 мм2 за міддю, 16 мм2 за алюмінієм і 50 мм2 за сталлю.
-
А почему нет. В ТП посмотри какого сечения шину заземления делают...которая в принципе выполняет роль ГЗШ. И для РУ-10 и РУ-0.4 она одинакового сечения.
-
Сугор, а если читать этот пункт дальше.."Переріз заземлювальних провідників повторних заземлень, ... які з’єднують заземлювач із РЕ-шиною або ГЗШ, визначають за максимальним струмом, який може протікати через заземлювач за час спрацьовування захисного пристрою.
И во вторых, на практике соединяют стальной полосой 4х40 мм, допускается соединят 4х25 мм по условиям монтажа, но нужно проверять расчетом по указанной формуле
-
grossel, пожалуйста при цитировании указывайте пункт на который ссылаетесь.
И во вторых, на практике соединяют стальной полосой 4х40 мм, допускается соединят 4х25 мм по условиям монтажа, но нужно проверять расчетом по указанной формуле
обоснуйте. Как по мне ничего проверять не нужно
4х40 это для земли. Таблиця 1.7.5. требует минимальное сечение 100мм2 при толщине 4мм (без покрытия). т.е минимум 25х4, при наличии покрытия 30х3. В остальных случаях
1.7.121
....
Переріз заземлювального провідника, який з’єднує заземлювач робочого (функціонального) заземлення з ГЗШ, має відповідати вимогам стандартів і інструкцій виробника обладнання щодо влаштування його заземлення та бути не меншим
ніж 10 мм^ - для міді, 16 мм^ - для алюмінію, 75 мм^ - для сталі.
И это не практика. На практике монтажники должны работать по проекту, а проектировщики уже по сложившейся традиции в землю закладывают 4х40 (160мм2 вместо требуемых 100мм2), а в помещениях 25х4 (100мм2 вместо требуемых 50мм2)
1.7.121
....
В усіх випадках мінімальний переріз заземлювального провідника має бути не меншим ніж 6 мм^ - для міді, 16 мм^ - для алюмінію і 50 мм^ - для сталі.
-
Я же написал "по условиям монтажа".. ибо никакой дурак не будет тянуть полосу сечением 50 мм.кв. внутри помещения, а потом переходить на 4х40мм..
-
офф-топ
Я же написал "по условиям монтажа".. ибо никакой дурак не будет тянуть полосу сечением 50 мм.кв. внутри помещения, а потом переходить на 4х40мм..
grossel, прошу прощения, а, что это за формулировка "по условиям монтажа", неужели монтажникам теперь проект не указ? И в чем проблема проложить внутри помещения 25х4, а потом соединить ее с ЗУ полосой 40х4? И по моему тема немного не об этом
-
Интересно сравнивать
ГОСТ Р 50571.10-96 ( МЭК 364-5-54-80)
пункт 547.1.1 Сечение главного проводника системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половиы наибольшего сечения защитного проводника установки.
ГОСТ Р50571.5.54-2011 (МЭК 60364-5-54:2002)
544.1.1 Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые используются в основной системе уравнивания потенциалов в соответствии с МЭК 60364-4-41 (подпункт 413.1.2.1) и присоединены к гпавному заземляющему зажиму (шине) в соответствии с требованиями 542.4, допжно быть не менее:
- 6 мм2 — по меди;
- 16 мм2 — по алюминию;
- 50 мм2 — по стали. ВОБЩЕМ НЕ ДАЕТ ПРЯМОГО указания на сечение проводника между ГЗШ и шиной РЕ во ВРУ...
ГОСТ Р 50571.5.54— 2013/МЭК 60364-5-54:2011
544.1.1 Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к главной заземляющей шине (ГЗШ) должно быть не менее половины сечения самого большего защитного проводника установки и не менее:
- 6мм2 по Си;
- или 16 мм2 по А!;
- или 50 мм2 по стали.
Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к ГЗШ не должно быть больше 25мм?Си или эквивалентного для других материалов. Т.е. ВЕРНУЛИ половину сечения
И еще. Сравните как квалифицируют проводник между шиной РЕ ВРУ и отдельной ГЗШ наш ДБНВ.2.5-27-2006 Приложение Д - это проводник уравнивания потенциалов, и приведенные выше ГОСТы /МЭКи (в своих приложениях В) - это защитные проводники, заметьте - не уравнивания потенциалов
-
Подумал тут...
Если в международных стандартах МЭК 60364-5-54 эти проводники обозначены как защитные, а не уравнивания потенциалов, то, следовательно, приведенные выше пункты (544.1.1) не относятся к ним...
-
Прикладываю схемку, как я себе представляю, ток кз, протекающий от ГЗШ к шине РЕ и далее к источнику может быть значительно выше тока стекающего в землю. Отсюда и требование к сечению этого проводника. Сильно не пинайте это мое "ИМХО"
-
Muta, сотрим еще и "Инструкцию по устройству защитного заземления и уравнивания потенциалов в электроустановках" И 1.03-08 (см. вложение).
-
1) В нормах МЭК 60364-5-54 нет прямого указания на сечение ГЗШ. Смотрим п. 542.4 - там только указание, что такой зажим должен быть.
2) Повторюсь. Если приложение В МЭК 60364-5-54 относит проводник между ГЗШ и шиной РЕ ВРУ к защитным проводникам, а не к проводникам уравнивания потенциалов, то указания п.544.1 в части того, что:
"Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к главной заземляющей шине (ГЗШ) должно быть не менее половины сечения самого большего защитного проводника установки... и т. д." не относятся к проводнику между ГЗШ и шиной РЕ ВРУ. Я считаю тут имеется или ошибка перевода, или "криво" выписана норма. Т.к. например имеем PEN 70 мм2, тогда все защитные проводники уравнивания потенциалов должны быть не менее 35 мм2 (при этом выполняется требование " не менее 6 мм2 по меди"), и тогда появляется протворечие "Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к ГЗШ не должно быть больше 25 мм2 по меди"?
3)Инструкция И 1.03-08 разработана (смотрим в ней п.1.1) в продолжение ГОСТ Р50571.5.54-2011 (МЭК 60364-5-54:2002). Этот ГОСТ уже в России заменен на ГОСТ Р50571.5.54-2013 (МЭК 60364-5-54:2011)
4) ПУЭ2014 п.1.7.128. Переріз ГЗШ має забезпечувати її провідність, не меншу ніж провідність того з безпосередньо приєднаних до неї провідників, у якого провідність має найбільше
значення. Скажите, какой из присоединенных к ГЗШ проводников должен иметь максимальное сечение?
5) Кстати старый отмененный ДБН В.2.5-23-2003 п.12.28 Окремо розміщена головна заземлююча шина з'єднується з шиною РЕ всередині ВП, ВРП, ГРЩ провідником, провідність якого також повинна бути не менше провідності РЕ- (PEN-) провідника лінії живлення. А в следующем (в части электробезопасности) ДБН В.2.5-27-2006 эта норма отсутствует...
6) Я признаю, что я не знаю какое сечение должно быть у отдельной ГЗШ. Пока что я понял, что ГЗШ и проводник между ГЗШ и шиной РЕ ВРУ должен выдерживать ток однофазного КЗ (см. мой предыдущий пост).
-
Muta, я когда начинаю вникать в нормы, чувствую себя, как Алиса в стране чудес. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Щас немного нету времени, чтоб продолжить дискуссию, но я думаю, что проводник, соединяющий РЕ-шину и ГЗШ является проводником повторного заземления нуля (это к тому, считать его защитным или проводником уравнивания потенциалов).
-
ГОСТ Р 50571.10-96 ( МЭК 364-5-54-80)
пункт 547.1.1 Сечение главного проводника системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половиы наибольшего сечения защитного проводника установки.
Если подумать, то возможно, все не так страшно и запутано... Возможно я ошибаюсь, но, если принять, что защитный проводник установки - это РЕ проводник кабеля отходящей, а не питающей линии, то половина его сечения это получится не такая уж и большая величина, возможно она будет больше 6мм2 (минимальное сечение), но уж точно не будет 120мм2 потому что Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к ГЗШ не должно быть больше 25мм?Си или эквивалентного для других материалов.
Правда тут опять какое-то противоречие, а если кабель 70мм2?
-
Сравните как квалифицируют проводник между шиной РЕ ВРУ и отдельной ГЗШ наш ДБНВ.2.5-27-2006 Приложение Д - это проводник уравнивания потенциалов, и приведенные выше ГОСТы /МЭКи (в своих приложениях В) - это защитные проводники, заметьте - не уравнивания потенциалов
В 5.54-2013 указан защитный заземляющий проводник.
-
Я признаю, что я не знаю какое сечение должно быть у отдельной ГЗШ. Пока что я понял, что ГЗШ и проводник между ГЗШ и шиной РЕ ВРУ должен выдерживать ток однофазного КЗ (см. мой предыдущий пост).
Для ГЗШ сечение не указано в явном виде по причине неопределенности ее местоположения в цепи, так как при разных типах систем заземления по ней могут протекать токи повреждения разной величины. Для удобства, ГЗШ и шина ПЕ в НТД обычно представлена одной (объединенной) шиной, то есть по ГЗШ будет протекать весь ток повреждения.