Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => ТП, КТП, силові трансформатори => Тема розпочата: vikt від 26 Січень 2016, 13:17:56

Назва: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: vikt від 26 Січень 2016, 13:17:56
Очень нужен Ваш совет, уважаемые проектировщики!
Закладываю от ТП кабели  (рабочий и резервный) в канал кабельный (в ТП)- ААП2л 3х185+1х95,
миним.радиус изгиба его 25d, а размеры кабельного канала 1050х550(h).
Кабели едва ли укладываются на дне канала. Канал уже примерно на 30% заполнен. Как быть? :(
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: Сугор від 26 Січень 2016, 14:29:23
Попробуй поискать другую марку кабеля с меньшим радиусом изгиба
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: vikt від 26 Січень 2016, 14:42:42
район сейсмичный, нужно бронированный ( с проволочной броней), согласно ПУЭ. ;)
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: Сугор від 26 Січень 2016, 14:47:55
Ну еще, как вариант, 2 кабеля меньшего сечения в паралель
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: vikt від 26 Січень 2016, 14:52:42
Вообще в ТУ прописано АВВГ 3х185+1х95 (радиус изгиба 7,5 d), хотя, согласно ПУЭ, для сейсмичного района (г.Одесса) нельзя использовать.
Экспертиза, думаю, не одобрит АВВГ..
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: Сугор від 26 Січень 2016, 14:59:26
Вообще в ТУ прописано АВВГ 3х185+1х95
И чего ты паришься? ложи то что написано в ТУ
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: vikt від 26 Січень 2016, 15:07:04
ТУ писала энергетическая служба морпорта, для которой проект и разрабатывается (на их территории), а экспертиза государственная будет проверять проект.
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: Сугор від 26 Січень 2016, 15:18:09
vikt, а какие кабели сейчас лежат в ТП? Когда-то давно делал объект в Одессе и что-то не помню чтобы были замечания по прокладке АВВГ в земле. Скинь ссылку на требование ПУЭ
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: vikt від 26 Січень 2016, 15:23:58
ПУЭ, раздел 2, п.п.2.3.37, 2.3.43.
Марки кабелей энергетик не знает, условно приняли АВВГ.  :)
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: Сугор від 26 Січень 2016, 15:47:19
Quote (selected)
2.3.43. Для прокладання КЛ у ґрунтах, які піддаються зсуву, треба застосо­вувати кабелі з дротяною бронею або приймати заходи щодо усунення зусиль, які діють на кабель у разі зсуву ґрунту (зміцнення ґрунту за допомогою шпунтових рядів тощо).
И где тут сейсмика?
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: vikt від 26 Січень 2016, 16:05:21
согласовали так со строителями. Теперь и они засомневались, то там грунты подлежат смещению.. :)
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: Сугор від 26 Січень 2016, 16:10:14
грунты подлежат смещению.
это как? Если грунты могут поддаваться смещению, то не обязательно применять бронированный кабель.
Quote (selected)
приймати заходи щодо усунення зусиль, які діють на кабель у разі зсуву ґрунту (зміцнення ґрунту за допомогою шпунтових рядів тощо).
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: vikt від 26 Січень 2016, 16:17:06
От идеи "усиления грунта" строители сразу ушли
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: Андрюха РЗА від 26 Січень 2016, 16:39:20
vikt, если будет оползень, то бронированный кабель не спасет. нужно бороться с оползнями, а не закладывать броню, а у нас, как всегда, лечат не причины, а следствия.
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: Сугор від 26 Січень 2016, 17:01:41
От идеи "усиления грунта" строители сразу ушли
:D, логично, переложили свой геморой на тебя. Ну скажи ГИПу (ГАПу) что у тебя ФИЗИЧЕСКИ не получается уложить бронированый кабель в кабельканал и другова варианта кроме усиления грунта просто нет
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: boss від 26 Січень 2016, 21:40:41
Как вариант сделать непосредственно перед ТП вставку из АВВГ минимальной длины.....дальше муфта на ААП2л и ведите дальше в грунте. Т.е. с ТП вышли АВВГ, а дальше уже переход над ААП2л.
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: Roman3R від 26 Січень 2016, 21:51:01
сделать непосредственно перед ТП вставку из АВВГ минимальной длины.....дальше муфта на ААП2л и ведите дальше в грунте
Таке безглузде рішення РЕМ ніколи не візьме на свій баланс .
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: boss від 26 Січень 2016, 23:44:13
Такі "безглузді" рішення наприклад у нас Київенерго іноді приймає в мережах 10кВ, коли при живленні РП кабелем XLPE-Al 500мм2 немає можливості фізично завести кабель такого перерізу. Роблять муфту і заводять кабелем XLPE-Cu 300мм2. Це дешевше ніж всю трасу робити з міді.
До того ж наскільки я зрозумів в даному випадку мережі будуть на балансі морпорта.....тому РЕС до одного місця.
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: Андрюха РЗА від 27 Січень 2016, 09:34:36
Я бы даже сказал не иногда, а регулярно. А врезки из сшитого в бумажные кабели? тоже сплошь и рядом.
Другое дело что в данном случае применение ААП2л само по себе вызывает сомнения.
Назва: Re: Прокладка кабелей в кабельном канале ТП
Відправлено: grossel від 27 Січень 2016, 11:39:31
Это одинаково, что специально разломать дорогую фарфовую вазу, а потом ее склеить. Не один уважающий себя энергетик на такое не пойдет, потому-как это потенциально создать на будущее аварийное участок в цепи электроснабжения.
Предвижу возражения, что мол при длинных участках и ограниченой строительной длине кабеля все равно приходится ставить муфты. Но это вынужденная мера и количество муфт ограничено и нормируется.