Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: Елена.Ш від 08 Липень 2015, 09:36:55
-
В замечании инспектора сказано. Коротко: "АВ без расчепления нуля".
АВ - я так понимаю автоматический выключатель.
-
Я так понимаю это:
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
-
Так что нужен однополюсный автомат, но по моему все сделано правильно. ПОМОГИТЕ?
-
Все правильно сказал инспектор. Ноль рвать нельзя. Нужен однополюсный автомат и такое же УЗО.
-
Где написано? пункт указанный выше не запрещает.
-
Вот тут и говорится
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников
-
Речь идет о вводном автомате. И рвем мы N.
-
Ноль рвать нельзя.
Ноль (N) не запрещается рвать , нельзя рвать PE и PEN . Во вложенной схеме рвется N .
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников
-
Инспектор настаивает на замене вводного двухполюсного на однополюсный автомат.
-
Инспектор настаивает
Пусть обоснует .
-
Получается на чертеже, все правильно.
Есть мысль что из-за двухпроводных потребителей (существующая сеть) квартиры, нужно ставить однополюсный автомат.
-
Roman3R, Согласен. Не досмотрел. Bow
-
Инспектор настаивает на замене вводного двухполюсного на однополюсный автомат.
Я считаю, что инспектор прав. Вед существующая сеть квартиры осталась старая не реконструированная 2-х проводная, где используется система заземления ТN-C и совмещенный РЕN проводник, который нельзя рвать. Тут или заменяте существующую проводку на 3-х проводную с разделенными N и РЕ или меняете вводной автомат на однополюсный.
-
И хочу, но не могу согласиться, ПУЭ не запрещает.
После реконструкции ввода это уже N проводник.
-
И хочу, но не могу согласиться, ПУЭ не запрещает.
После реконструкции ввода это уже N проводник.
Вы не правы. Реконструкция одного только ввода без реконструкции существующих сетей и приведения к системе заземления ТN-C-S ничего не дает в смысле безопасного обслуживания. Скажем, вы выполняете в существующей ванной комнате дополнительную систему уравнивания потенциалов, соеденяя душевой поддон или ванную, токопроводящие трубопроводы входящие в ванную на эквипотенциальном клеммнике с РЕ. Но какая при этом будет защита, если вы рвете совмещенный РЕN проводник при вводе в квартиру при 2-х проводной схеме. Тогда выполняйте реконструкцию существующей проводки, заменяя на 3-х проводную с разделенными N и РЕ. Фазу и рабочий N проводник будете рвать на АВ, а защитный, как и положено по ПУЭ-нет.
-
Запутайте всех, поставьте на вводе диф.автомат beer
-
Хорошо, а как объяснить тот факт, что:
- в старом ПУЭ 6 издание. п.7.1.53 конкретно написано двухполюсный выключатель или рубильник перед счетчиком.
- в новом ( незнаю может уже и не новое 2е издание переработанное и дополненное 2009) п.2.7.4 написано прем перед счетчиком каждую фазу. За ноль не сказано.
-
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки
:thumbsup:
-
Скажем, вы выполняете в существующей ванной комнате дополнительную систему уравнивания потенциалов, соеденяя душевой поддон или ванную, токопроводящие трубопроводы входящие в ванную на эквипотенциальном клеммнике с РЕ. Но какая при этом будет защита, если вы рвете совмещенный РЕN проводник при вводе в квартиру при 2-х проводной схеме.
https://yandex.ua/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fimg.novoteka.ru%2F2008-03%2F04%2F7%2F16474937.jpg&text=%D0%9E%2C%20%D0%A0%D0%B8%D1%80%D0%B8%2C%20%D1%82%D1%8B%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%20%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%83%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B5%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D1%8F%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D0%BB%D0%B0...%20yutube&noreask=1&pos=7&lr=145&rpt=simage
-
Хорошо, а как объяснить тот факт, что:
- в старом ПУЭ 6 издание. п.7.1.53 конкретно написано двухполюсный выключатель или рубильник перед счетчиком.
- в новом ( незнаю может уже и не новое 2е издание переработанное и дополненное 2009) п.2.7.4 написано прем перед счетчиком каждую фазу. За ноль не сказано
В Правилах устройства электроустановок отсутствует запрещение применения 4-полюсных выключателей в трехфазных цепях и 2-полюсных выключателей в однофазных цепях для отключения нулевого рабочего проводника одновременно с фазными. Необходимость установки в нулевом рабочем (нейтральном) проводнике защиты от коротких замыканий с обязательным отключением нейтрального проводника и воздействием на одновременное отключение фазных проводников предусмотрена для случаев, когда сечение нейтрального проводника меньше сечения фазных проводников. Одновременно оговорены условия, при выполнении которых не требуется обнаружение тока короткого замыкания в нейтральном проводнике. Главой 3.1 «ПУЭ» оговорено, что согласно п.3.1.18. «У разі захисту мереж із глухозаземленою нейтраллю за допомогою автоматичних вимикачів розчіплювачі їх треба установлювати в усіх нормально незаземлених провідниках..» и расцепители в нейтральных проводниках допускается устанавливать лишь при условии, что при их срабатывании отключаются все проводники цепи, находящиеся под напряжением.
В цепи PEN-проводника установка защитно-коммутационных аппаратов не допускается ПУЭ п. 1.7.157. « Не допускається вмикати комутаційні апарати в кола Р Е - і P E N –провідників.
Допускається одночасно вимикати всі провідники на вводі в електроустановки індивідуальних житлових, дачних будинків і аналогічних до них об’єктів, які живляться однофазними відгалуженнями від повітряної лінії. У цьому разі поділ РЕN-провідника на Р Е - і N -провідники необхідно здійснювати до ввідного захисно-комутаційного аппарата.
1.7.147. Якщо, починаючи з якої-небудь точки електроустановки, P E N -n p o відник поділено на N - і РЕ-провідники, то об’ єднувати ці провідники, а також
приєднувати N-провідник до заземлених чаcтин за цією точкою по ходу розподілу
енергії не дозволено.
1.7.81. «ПЗВ заборонено застосовувати в електроустановках із системою TN-C».
-
Тогда получается согласно п.2.7.4. ПУЭ "Для безопасной замены счетчика, непосредственно включенного в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, подключенных к счетчику."
Что бы поправить замечание инспектора нужно установить однополюсный автомат на вводе перед счетчиком.
-
Да. Учитывая, что это существующие однофазные сети. В новых проектируемых, запрещено использовать 2-х проводные линии для подключения однофазных нагрузок
-
В замечании инспектора сказано. Коротко: "АВ без расчепления нуля".
Правильно сформулированный приказ несет в себе 99% его выполнения. Обратитесь к инспектору и пусть он укажет Вам на несоответствие в схеме с ссылкой на нормативный документ. Пусть у него будет хоть какая-то нормативно-правовая база замечания, а не просто "хотелка" потрепать Вам нервы