Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: SVET від 21 Січень 2009, 10:49:41
-
Здравствуйте уважаемые колеги. Подскажите нормы, нюансы и направляющие для проектирования торгового центра.
-
Интересует освещение... :)
-
SVET,
Вы уточните, какой торговый центр, площадь, что продавать будут ?
-
Продавать будут мебель. Здание 2х этажное. С холом в 2 эт. Это пока все что мне известно. :(
-
Может подскажете ДБН торговых зданий и сооружений (если такой существует)...
-
ВСН 54-87/ Госгражданстрой Предприятия розничной торговли. Нормы проектирования.
только не густо там с информацией, а по освещению см.ДБН В.2.5-28-2006
-
SVET,
Если никаких изысков нет - то можна тупо 4х18 - но согласовать с заказчиком.
-
Можна еще картинки посмотреть http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BC%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2&stype=image
узнать какой потолок, высоту потолка, может зоны какие-то будут
-
Высота 3м этаж. На секции не делится. Выставочные залы. Стени - сплошные окна. Вся мебель как на ветрине...
-
У меня тоже торговый центр. 1-й этаж-продуктовый, 2-й-в основном сьёмщики-неизвестного профиля (обувь, тряпки и т.д.). Вопрос по светильникам: нужно ли в общем зале и у сьёмщиков на светильники какой-нибудь ИП-...44, 56? Или 20? И нужна ли при ИП-20-защитная решотка, чтобы не выпали лампы?
-
Вопрос по светильникам: нужно ли в общем зале и у сьёмщиков на светильники какой-нибудь ИП-...44, 56?
я бы трактовал такой зал, как пожароопасную зону класса П-IIа - "пространство в помещении, в котором находятся твердые горючие вещества и материалы" и соответственно применял бы таблицу 5.3 из ДНАОП 0.00-1.32-01
-
Спасибо. Таблицы не имею-но догадываюсь, что у сьёмщиков-с негорючим рассеивателем (стекло). А вот в общем, продуктовом, зале-на светильники люмин. с IP-20 даём решётку (от выпадения лампы на продукты)? Где-то то ли читал, то ли слышал об этом... :(
-
Таблицы не имею
если таблицу не имеете, то подсказываю - IP 23, насчет решетки от выпадания, помню подобное замечание для кухонь общепита, но не помню где :(
-
насчет решетки от выпадания
Это по пожарным требованиям.
-
ДНАОП 0.00-1.32-01 "2.6.4. В помещениях для приготовления пищи, кроме кухонь квартир, светильники с лампами накаливания, устанавливаемые над рабочими местами (плитами, столами т.п.), должны иметь снизу защитное стекло. Светильники с люминесцентными лампами должны быть оснащены ограждениями, сетками или ламподержателями для предотвращения выпадения ламп."
Как то мне сомнительно, что Это по пожарным требованиям.
-
Я тоже думаю, что это больше по гуманным соображениям. 8) Штоб клиент не сьел кусок стекла. Но, возвращаясь к торговому залу (тоже с продуктами питания), там не надо решотку?
-
Как то мне сомнительно, что
НАПБ А.01.001-2004 "Правила пож. безоп. в Украине":
"5.1.29. Не разрешается:
........
подвешивание светильников непосредственно на токоведущие провода, обертывание электроламп и светильников бумагой, тканью и другими горючими материалами, эксплуатация их со снятыми колпаками (рассеивателями);
использование в пожароопасных зонах светильников с лампами накаливания без защитных сплошных стекол (колпаков), а также с отражателями и рассеивателями, изготовленными из горючих материалов;"
-
подвешивание светильников непосредственно на токоведущие провода, обертывание электроламп и светильников бумагой, тканью и другими горючими материалами, эксплуатация их со снятыми колпаками (рассеивателями);
использование в пожароопасных зонах светильников с лампами накаливания без защитных сплошных стекол (колпаков), а также с отражателями и рассеивателями, изготовленными из горючих материалов;"
ну и где здесь "должны быть оснащены ограждениями, сетками или ламподержателями для предотвращения выпадения ламп" ;) ?
эксплуатация их со снятыми колпаками (рассеивателями)
или это имеется в виду? ДНАОП говорит о том, конструкция светильника должна предусматривать "ограждения, сетки или ламподержатели", а НАПБ запрещает разукомплектовывать светильники штатно имеющие рассеиватели. А насчет использование в пожароопасных зонах светильников с лампами накаливания без защитных сплошных стекол (колпаков), а также с отражателями и рассеивателями, изготовленными из горючих материалов;"
так это про пожароопасные зоны, почему то я сомневаюсь, что помещения для приготовления пищи относятся к ним относятся (поправьте если не прав) и про лампы накаливания, а в ДНАОП говорится про "Светильники с люминесцентными лампами"
-
Насчет решетки от выпадания ламп - это требования СЭС, тоже где-то читал :) может в СанПине...
-
так это про пожароопасные зоны, почему то я сомневаюсь, что помещения для приготовления пищи относятся к ним
Конечно, нет. Лишнюю фразу приватил при копировании.
или это имеется в виду?
Я просто хотел сказать, что и пож. нормы требуют (косвенно) наличие колпаков.
-
что и пож. нормы требуют (косвенно) наличие колпаков
ну вот и разобрались :)
хотя конечно колпаки на светильниках с лампами накаливания (горячими) более актуальны с противопожарной точки зрения, чем решетки от выпадания для люминесцентных (холодных) ламп
-
без указания параметров и типа электрических апаратов?
Марку мабуть можна не вказувати, але хоча б номінальний струм і струм уставок теплового і електромагнітного розчеплювачів, думаю, треба. Бо без них це вже не проект буде, а лажа якась...
-
Андрійка, вы лучше прикрепите схему конкретную. Так будет понятней. Естественно если один предохранитель сработает и отключит линию то и второй сработает. Вообще-то есть предохранители для защиты от кз а есть для защиты от кз+ перегрузки
-
Скажем Ір1 190А Ір2 170 А (соответственно предохранители 200А и 200А). Ток в аварийном режиме 260 А. Как один из них может выдержать???
Ток 260А будет протекать на вводном кабеле - дальше ток "разделяется" соответсвенно нагрузкам и протекает по соответсвующим предохранителям.
-
Вообщема как-то так, как во вложении, если я правильно понял вопрос.
-
Нет жестоко глючит! Завтра на работе посмотрю. Вводов два!! (две КЛ на одно ВРУ). Как я понимаю при отказе одной отходящей линии ВРУ вторая должна взять нагрузку всю на себя. Т.е. предохранитель на этой линии не должен сработать, все же вырубится! Завтра схемку подкреплю.
-
Без схеми не розібратись (може там на вводі схема "вісімка", чи ще шось). І не називайте лінії живлення (ввідні) "отходящими", це неправильно.
-
ок :).
-
andery, понял, дякую! :D Упс...ступил. :thumbsup:
-
Ток 260А будет протекать на вводном кабеле - дальше ток "разделяется" соответсвенно нагрузкам и протекает по соответсвующим предохранителям.
а на 260А (400А) надо расчитывать вводной рубильник...
-
смотрел гост 2.723-68(2002) ? Там есть обозначение.
-
ГОСТ 2.723-68 (изм.):
http://protect.gost.ru/document.aspx?control=7&id=171628
-
Посмотрел!! То что нужно...спасибо :thumbsup: