Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Офіційні представництва на форумі => ДКС => Каталог компаній => Трубы => Тема розпочата: Светлана Ефремцева DKC від 09 Червень 2015, 13:07:57

Назва: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Светлана Ефремцева DKC від 09 Червень 2015, 13:07:57

Согласно нормам по укладке кабеля связи в грунте, его необходимо прокладывать в трубах — для надежной защиты от вредного воздействия окружающей среды. На данный момент в Украине всё еще используются асбестоцементные или гладкостенные полиэтиленовые трубы, очень редко — металлические. Однако все они имеют ряд значительных недостатков, начиная от несоответствия экологическим требованиям и недолговечности, и заканчивая большими сложностями при монтаже.

Сравнительная характеристика
       

Асбестоцементная труба       Гладкостенные полиэтиленовые трубы       Двустенная электротехническая труба производства «ДКС» Высокая затратность и низкая скорость монтажа         Высокая затратность и низкая скорость монтажа       Высокая скорость проведения монтажных работ Низкая прайсовая стоимость       Высокая прайсовая стоимость       Умеренная прайсовая стоимость   Высокая хрупкость и ломкость       Низкая эластичность       Высокая эластичность   Низкая герметичность (накапливают влагу)       Высокая герметичность при технологии сваривания и склеивания       Высокая герметичность с использованием механического способа соединения   Канцерогенный материал       Экологически чистый материал       Экологически чистый материал   Только механическая защита кабеля       Защищает от широкого спектра химических и механических воздействий, при сваривании труб       Защищает от широкого спектра химических и механических воздействий   Для кабельной канализации       Для водо-, газопроводов       Для кабельной канализации   Низкий срок службы       Срок службы более 50 лет       Срок службы более 50 лет

                   
Нужно отметить, что характеристики двустенной трубы, выгодно отличающие ее от аналогов, напрямую зависят от материала и технологии производства. Труба будет обладать меньшей гибкостью, если для ее изготовления будет применяться некачественное сырье. Этот же фактор негативно повлияет и на ее сейсмостойкость. Второсортное сырье и устаревшее оборудование не позволят произвести двустенную трубу, обладающую повышенной стойкостью к механическим воздействиям при низких температурах. Труба из низкокачественного пластика просто потрескается на морозе.

Именно поэтому лучше приобретать двустенную гофрированную трубу у компаний, зарекомендовавших себя производителями качественной продукции.

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Generator від 09 Червень 2015, 21:16:33

DKC, приветствую Вас :).
Продукция ДКС это конечно очень хорошо, сами постоянно закладываем вашу продукцию в свою доку, но в основном в траншее. Применение кабельной канализации - исключительная редкость=непозволительная роскошь.
Но тем не менее, в целях развития своего самообразования, вот вопрос по  Вашему вложению: объясните пожалуйста, каким образом разчитывается кабельная канализация с количеством труб в ряду не менее 10шт и количестве слоев труб - более одного?
Ссылка на тему - Прокладка кабелей в трубной канализации. (http://eom.com.ua/index.php/topic,18050.0.html)
Прошу изучить указанную выше тему и по возможности описать методику расчета трубной канализации с 10-ю трубами в слое, которой кстати в существующей НТД РФ и Украины нет и не было, в типовых сериях данных методик так же нет. Тем не менее данный способ прокладки кабеля широко шагает в Вашем рекламном проспекте.

P.S. Может я чего пропустил 8).
P.P.S. Желаю удачи 8).

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Светлана Ефремцева DKC від 10 Червень 2015, 16:58:53

И мы Вас приветствуем!

Позвольте не согласиться с утверждением об "исключительной редкости" и уж тем более о "непозволительной роскоши" применения кабельной канализации в грунте (траншейная укладка также является одним из типов кабельной канализации). На самом деле ситуация даже в нашей стране обстоит куда лучше, поверьте нашему опыту и объемам продажи двустенных труб (не случайно же мы поставили два экструдера в Украине  :)). Более того, вся местность обычно настолько пронизана подземными коммуникациями, что новую магистраль зачастую воткнуть даже некуда... Для оценки актуальности вопроса достаточно глянуть на исполосованные кабельные карты Киева.

Как укладывается такая канализация визуально – можно глянуть на фотографии во вложении.
Что касается расчетов... Всё не так драматично, практика использования таких трасс довольно обширна. Механизм оценки производится следующим образом:
Из того самого альбома типовых решений А10 ("ДКС") необходимо выбрать блок, наиболее близко отражающий Ваше ТЗ. А далее всё просто: если трасса отличается от предоставленного производителем решения, то стандартный блок необходимо масштабировать до Ваших потребностей, но с просветом между секциями: либо пропускаются промежуточные ячейки в кластерах между блоками (труба в них не закладывается вообще или же закладывается под резервные линии), либо разносятся типовые блоки (в виде раздельных кластеров) на необходимую дистанцию (длиной в 1-2 ячейки кластера "ДКС").

Вам также удачи!

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Сугор від 10 Червень 2015, 18:26:58

DKC, у меня тоже есть несколько вопросов:
1. я понимаю что данные по расчету допустимых токов взяты из старого типовика, но все равно не понятно откуда взялись цифры? Если речь идет о прокладке КЛ-0,4кВ, то если прокладывать в земле 1 кабеля АВВГ 4х95, то допустимый ток, согласно табл.1.3.7 ПУЭ, 255А. Если этот же кабель прокладывать в трубе то допустимый ток, согласно А-10, 160А.
2. согласно табл.2 получается что для кабелей сечением мение 95мм2 в блоках с худшими условиями охлаждения допустимый ток больше чем в блоках с лучшим охлаждением.

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Generator від 10 Червень 2015, 21:05:32

Цитата: DKC від 10 Червень 2015, 16:58:53

А далее всё просто: если трасса отличается от предоставленного производителем решения, то стандартный блок необходимо масштабировать до Ваших потребностей, но с просветом между секциями: либо пропускаются промежуточные ячейки в кластерах между блоками (труба в них не закладывается вообще или же закладывается под резервные линии), либо разносятся типовые блоки (в виде раздельных кластеров) на необходимую дистанцию (длиной в 1-2 ячейки кластера "ДКС").

Т.е. Вы считаете, что достаточно выполнить просвет между двумя блоками

Цитата: DKC від 10 Червень 2015, 16:58:53

(длиной в 1-2 ячейки кластера "ДКС").

и этого будет вполне достаточно? hmmmm
Заверяю Вас, не все так просто.
Позвольте не согласиться с Вами, потому как табл. 5 никто не отменял. А согласно ей, даже при расстоянии в 500мм между типовыми блоками канализации снижающий коэффициент=0,85.
Стандартный блок просто так масшабировать не получится. В этом то и заковыка. Как токи считать будем?
Обратите внимание, что стандартный блок допускает прокладку не более 5-ти кабелей (труб) в ряду. Я же спрашивал про блок в 10 кабелей в ряду.

Цитата: Сугор від 10 Червень 2015, 18:26:58

2. согласно табл.2 получается что для кабелей сечением мение 95мм2 в блоках с худшими условиями охлаждения допустимый ток больше чем в блоках с лучшим охлаждением.

Опа-на J).
Присоединяюсь к вопросу обеими руками.

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Андрюха РЗА від 11 Червень 2015, 09:46:02

Generator, дам ссылку на свой ответ в другой теме http://eom.com.ua/index.php/topic,18050.msg131335.html#msg131335 (http://eom.com.ua/index.php/topic,18050.msg131335.html#msg131335).
Суть вот в чем - какая реальная загрузка будет у кабеля?

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Светлана Ефремцева DKC від 15 Червень 2015, 09:49:19

Цитата: Андрюха РЗА від 11 Червень 2015, 09:46:02

Generator, дам ссылку на свой ответ в другой теме [url]http://eom.com.ua/index.php/topic,18050.msg131335.html#msg131335.[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php/topic,18050.msg131335.html#msg131335.[/url])
Суть вот в чем - какая реальная загрузка будет у кабеля?

Абсолютно верный ответ. Добавить нечего. )

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Светлана Ефремцева DKC від 15 Червень 2015, 10:16:58

Цитата: Сугор від 10 Червень 2015, 18:26:58

2. согласно табл.2 получается что для кабелей сечением мение 95мм2 в блоках с худшими условиями охлаждения допустимый ток больше чем в блоках с лучшим охлаждением.

Соглашусь с Вами, спасибо за внимательность. Похоже, что в типовик закралась ошибка (изменен порядок при вводе значений) для кабелей сечением менее 95 мм² в табл.2. Надо будет не забыть исправить в новой редакции. )

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: CC19 від 15 Червень 2015, 12:31:31

Цитата: DKC від 15 Червень 2015, 10:16:58

Похоже, что в типовик закралась ошибка

Это не ошибка, а может и ошибка, но не ваша. Такие же значения и в ПУЭ - табл. 1.3.30. Та-что нужно исправить за одно и ПУЭ :)

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Светлана Ефремцева DKC від 15 Червень 2015, 14:24:08

Цитата: CC19 від 15 Червень 2015, 12:31:31

Та-что нужно исправить за одно и ПУЭ

Понадеемся, что авторы ПУЭ тоже заглянут в нашу ветку на форуме )

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Сугор від 15 Червень 2015, 16:32:19

DKC, вопрос касался не только коэффициентов. Не совсем понятно для каких кабелей приняты расчеты и коэффициенты в типовике? на сколько я понял, старом типовике речь шла о кабелях с бумажной изоляцией и сетях свыше 1кВ. Меня же, как впрочем и многих, интересует как определять допустимый ток для кабелей с ПВХ изоляцией в сетях 0,4кВ?

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Светлана Ефремцева DKC від 01 Липень 2015, 15:22:14

Извиняюсь за задержку с ответом (был в затяжной командировке).
Ниже ссылка на файл с очень развернутым ответом на все вопросы:
https://yadi.sk/d/vIumDMexhbeZn (https://yadi.sk/d/vIumDMexhbeZn)

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Светлана Ефремцева DKC від 02 Липень 2015, 10:46:02

Еще один шикарный примерчик "ДКС" на ДКС (Дожимной Компрессорной Станции):

Назва: Re: Преимущества двустенной трубы для построения кабельной канализации в сравнении с аналогами
Відправлено: Светлана Ефремцева DKC від 27 Листопад 2015, 09:41:16

И еще фото