Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Облік електроенергії, АСКОЕ => Тема розпочата: vad72 від 26 Травень 2015, 16:44:48

Назва: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: vad72 від 26 Травень 2015, 16:44:48
(http://images.ua.prom.st/165266089_w640_h640_zcg.jpg)

840 грн.

В чем подвох?

http://lgsmartenergy.com.ua/p85918324-zcg110att.html (http://lgsmartenergy.com.ua/p85918324-zcg110att.html)
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 26 Травень 2015, 21:08:29
Думаю , подвох с указанием старых цен.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: vad72 від 27 Травень 2015, 08:50:15
на сайте такая же цена, как и в ценовом предложении на бумаге. Может там без батарейки или еще какого-то компонента (защитный кожух от магнита)...
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Ярослав Якубышен від 27 Травень 2015, 13:47:51
Добрый день!
Подвоха нет, бюджетное решение качественного и простого однофазного счетчика.
Цена указана актуальная на данный момент, но счетчики будут в Украине в сентябре (следующая поставка), так как очень быстро раскупают.
ПО для параметризации бесплатное, но выдается только обученным специалистам.
Компания представитель является прямым поставщиком с завода изготовителя, в интересах компании большой оборот, а не заоблачная цена единицы продукции.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 27 Травень 2015, 14:20:43
Это хорошо.
Ландисы всегда были качественными , есть у меня на обьекте с 2002 года трёхфазный.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: vad72 від 27 Травень 2015, 15:27:04
Компания представитель является прямым поставщиком с завода изготовителя, в интересах компании большой оборот, а не заоблачная цена единицы продукции.
наши представители уже вышли с Вами на связь. Надеюсь на успешное сотрудничество.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 27 Травень 2015, 15:45:51
Можно получить в тестовое пользование, данный тип счётчика?.
Сейчас у нас распространён счётчик Меркурий.
Напишите мне в личку , будет о чём поговорить !
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Ярослав Якубышен від 27 Травень 2015, 16:19:34
По всем вопросам Вы можете написать нам на почту:
Info@smartenergy.com.ua
Либо на мою рабочую почту yy@smartenergy.com.ua
Для получения оборудования на тестирование Вам нужно сделать официальный запрос на нашу почту, мы можем предоставить для тестирования любой интересующий Вас тип счетчика.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 27 Травень 2015, 16:56:29
Вот пробежался по Вашему сайту
Оптическая головка KMK (IEC/dlms)
Очень заинтриговала данная вещица за 3 575 грн.  :D.
Почему такая дорогая ?.
Сделать самому на стандарт IEC 62056-21  ,  200 гривен, ну пусть 500.
Так же Всё Ваше ПО на Английском , у нас одно из требований Украинский и/или Русский.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: vad72 від 27 Травень 2015, 17:03:11
Вот пробежался по Вашему сайту
Оптическая головка KMK (IEC/dlms)
Очень заинтриговала данная вещица за 3 575 грн.  :D.
Почему такая дорогая ?.
Сделать самому на стандарт IEC 62056-21  ,  200 гривен, ну пусть 500.

может для того, чтобы простой смертный не мог купить и лазить куда не следует. А как там с паролями, журналом фиксации изменений тарифных зон?
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 27 Травень 2015, 17:06:56
Кто забился целью , что то изменить , он изменит.
Просто , я считаю , что оптоголовки вообще не должны продаваться , только енергопоставляемым организациям
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: vad72 від 27 Травень 2015, 17:09:36
Кто забился целью , что то изменить , он изменит.
каким образом? Там нет пароля?
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 27 Травень 2015, 17:11:45
vad72, Я образно описал !!.Разве пароль был большой помехой ?.
Откуда я знаю, я счётчик не видел как и ты!!
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: vad72 від 27 Травень 2015, 17:16:47
vad72, Я образно описал !!.Разве пароль был большой помехой ?.
Откуда я знаю, я счётчик не видел как и ты!!
судя по фото, там наклейку только клеить можно на оптопорт?
Опломбированный бокс решить все проблемы  hmmmm
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 27 Травень 2015, 17:32:05
там наклейку только клеить можно на оптопорт
С собственного опыта знаю , пару раз наклей наклеек и потом попробуй инфу считать.
Вообще , пломбируемый бокс  -это очень хорошо, но абоненты начинают кипишь поднимать.
Мол "Купили счётчик дорогой , а посмотреть там потребление за прошлый месяц или напряжения , токи ,мощность и т.д нельзя.
Ящик опломбирован, к кнопке листания меню не долезешь.
Просверлили отверстие , карандашик пхаем , солнце светит , ничего не видно"
Ну типа такого :)
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: vad72 від 27 Травень 2015, 17:36:39
там наклейку только клеить можно на оптопорт
С собственного опыта знаю , пару раз наклей наклеек и потом попробуй инфу считать.
Вообще , пломбируемый бокс  -это очень хорошо, но абоненты начинают кипишь поднимать.
Мол "Купили счётчик дорогой , а посмотреть там потребление за прошлый месяц или напряжения , токи ,мощность и т.д нельзя.
Ящик опломбирован, к кнопке листания меню не долезешь.
Просверлили отверстие , карандашик пхаем , солнце светит , ничего не видно"
Ну типа такого :)
пусть производитель все данные высвечивает по кругу с определенной задержкой, и ни куда лазить не нужно  beer
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 27 Травень 2015, 17:47:02
Вот пробежался по Вашему сайту
Оптическая головка KMK (IEC/dlms)
Очень заинтриговала данная вещица за 3 575 грн.  :D.
Почему такая дорогая ?.
Сделать самому на стандарт IEC 62056-21  ,  200 гривен, ну пусть 500.
Так же Всё Ваше ПО на Английском , у нас одно из требований Украинский и/или Русский.


Данная оптическая головка работает почти со всеми типами счетчиков (все что мы проверяли работают на 100%), цена сформирована относительной нашей закупочной цены, оптопорт импортный и высокого качества.
Также у нас есть альтернативный вариант за 1200грн. отечественного производства.

О каком ПО Вы говорите? И где у Вас такие требования?
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 27 Травень 2015, 17:58:31
опыта знаю , пару раз наклей наклеек и потом попробуй инфу считать.
Вообще , пломбируемый бокс  -это очень хорошо, но абоненты начинают кипишь поднимать.
Мол "Купили счётчик дорогой , а посмотреть там потребление за прошлый месяц или напряжения , токи ,мощность и т.д нельзя.
Ящик опломбирован, к кнопке листания меню не долезешь.
Просверлили отверстие , карандашик пхаем , солнце светит , ничего не видно"
Ну типа такого




Если счетчик системный то у него есть минимум 1 или 2 независимых интерфейса, их можно без проблем вывести на клемник который не опломбирован.
Также к примеру в считчиках ZMG вместо нажатия кноки можно использовать фонарик направив на оптопорт, если нет доступа к кнопке.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 27 Травень 2015, 17:59:46
О каком ПО Вы говорите? И где у Вас такие требования?

То, которое у Вас на сайте http://www.smartenergy.com.ua/index.php/2012-08-07-12-48-19/-map (http://www.smartenergy.com.ua/index.php/2012-08-07-12-48-19/-map)
Да практически любая оптоголовка будет работать с любым счётчиком , если у него протокол  IEC 62056-21.
У меня вообще самопальная , ещё не было счётчика , который я не мог бы приконнектить к ней.
Цена её была в районе 50 гривен, может она не такая красивая как у Вас , но в 75 раз дешевле .

 
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 27 Травень 2015, 23:19:08
О каком ПО Вы говорите? И где у Вас такие требования?

То, которое у Вас на сайте [url]http://www.smartenergy.com.ua/index.php/2012-08-07-12-48-19/-map[/url] ([url]http://www.smartenergy.com.ua/index.php/2012-08-07-12-48-19/-map[/url])
Да практически любая оптоголовка будет работать с любым счётчиком , если у него протокол  IEC 62056-21.
У меня вообще самопальная , ещё не было счётчика , который я не мог бы приконнектить к ней.
Цена её была в районе 50 гривен, может она не такая красивая как у Вас , но в 75 раз дешевле .

 


В ПО Meter utility есть Русский язык.
И в общем для специалистов в сфере IT и инжиниринга английский основной язык программ и приложений.
А то может получиться ситуация даже как с Украинской версией Windows ( по крайне мере некоторыми сборками) часть на Украинском, часть на Русском а часть параметров ( к примеру администрирование) остались на Английском, в отличие от русскоязычной сборки, что даже опытному пользователю порой трудно найти нужный настраиваемый параметр, того что елементрано не понятно как он правильно называется :wall:

Пример по поводу оптоголовок: можно собрать автомобиль самому из подручных средств, можно купить дешёвый китайский, но по какой-то причине люди дают предпочтение немецким и японским брендам, которые служат верой и правдой много лет ;)
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 28 Травень 2015, 09:43:46
И в общем для специалистов в сфере IT и инжиниринга английский основной язык программ и приложений.
Я знаю и английский , причём тут специалисты в сфере ИТ?.
Я же Вам написал , есть требование к счётчикам , типа
1.Счетчик должен иметь цифровой интерфейс , для мониторинга данных
2.Сохранять информацию не менее 6 лет
3.ПО для работы должно быть на Украинском или на Русском языке.

По поводу оптоголовки, если она стоит в 75 раз меньше , так пусть она будет хоть деревянная .
Она должна выполнять свою работу !.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 28 Травень 2015, 09:53:08
 
Я знаю и английский , причём тут специалисты в сфере ИТ?.


При том что ИТ неотъемлемая часть систем учета ээ таких как АСКУЭ и ЛОСОД.
Так для понимания  :)
Информацио́нные техноло́гии (ИТ, также — информационно-коммуникационные технологии[1]) — процессы, методы поиска, сбора, хранения, обработки, предоставления, распространения информации и способы осуществления таких процессов и методов ::)
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 28 Травень 2015, 10:01:53

По поводу оптоголовки, если она стоит в 75 раз меньше , так пусть она будет хоть деревянная .
Она должна выполнять свою работу !.


К примеру с автомобилем  :thumbsup:
(http://images.webpark.ru/uploads54/120823/Self_made_car_01.jpg)
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 28 Травень 2015, 10:02:16
При том что ИТ неотъемлемая часть систем учета ээ таких как АСКУЭ и ЛОСОД.
Так для понимания  :)
Информацио́нные техноло́гии (ИТ, также — информационно-коммуникационные технологии[1]) — процессы, методы поиска, сбора, хранения, обработки, предоставления, распространения информации и способы осуществления таких процессов и методов ::)
Вы разницу понимаете  между електриками, которые будут обслуживать Ваши счётчики и ИТ специалистами , которые могут даже не знать что такое профиль нагрузки ?.
 
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 28 Травень 2015, 10:05:06
Якубышен Ярослав, Не бось Вы на бенкли катаетесь?
По анализу Вашего фото , человека вполне устраивает.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 28 Травень 2015, 10:13:52

Вы разницу понимаете  между електриками, которые будут обслуживать Ваши счётчики и ИТ специалистами , которые могут даже не знать что такое профиль нагрузки ?.
 

Да я понимаю разницу, но Мы же сейчас говорим о ПО с которым работают обученные профессионалы и как раз от их квалификации в многом зависит работа как прибора так и системы.
Я сказал про ИТ того что есть термины и понятия общепринятые и всем понятные, но когда их перевести к примеру на Украинский стоит только догадываться о чем идет речь.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 28 Травень 2015, 10:21:51
Да я понимаю разницу, но Мы же сейчас говорим о ПО с которым работают обученные профессионалы и как раз от их квалификации в многом зависит работа как прибора так и системы.
Я вот не понимаю , нужно електрика учить ИТ технологиям ,или ИТ-кам енергетике?.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 28 Травень 2015, 10:27:27
Якубышен Ярослав, Не бось Вы на бенкли катаетесь?
Нет, но если опять вернуться к оптоголовкам, Мы не предлогаем такие недоступные решения для нашего рынка как БенТли, к примеру те же Швейцарские оптоголовки, Мы стараемся предложить оптимальное цена/качество.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 28 Травень 2015, 10:30:38
Я вот не понимаю , нужно електрика учить ИТ технологиям ,или ИТ-кам енергетике?.

О ком вы говорите когда пишете электрик? Какое отношение электрик имеет к программированию счетчиков?
 
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 28 Травень 2015, 11:11:23
О ком вы говорите когда пишете электрик? Какое отношение электрик имеет к программированию счетчиков?
:D :D. Самое что есть прямое !!!.
Я ещё раз Вам пишу , Ваш ИТ специалист может вообще не знать зачем нужен профиль нагрузки и т.п.
Программируют счётчики (задают счётчику необходимый  режим работы)
P.S.Если  ты не волочишь в энергетике , а знаешь что такое к примеру Combobox , ты там такое напрограммируешь !.
Вы судя по должности Інженер-електронік , Вам будет очень и очень трудно разобраться , к примеру c SL-7000!. Что такое ОПР или инициализация СРЭ.

Вы хорошо знаете свои ,сколько там у Вас типов счётчиков, 10 ?
Нам приходится знать сотни счётчиков и принципы их работы и нюансы , если ты не разбираешься в энергетике , тебя разведут абоненты по полной

Я так для ознакомления разницы !
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 28 Травень 2015, 12:02:08
Я ещё раз Вам пишу , Ваш ИТ специалист может вообще не знать зачем нужен профиль нагрузки и т.п.
Программируют счётчики (задают счётчику необходимый  режим работы)
Я сказал про ИТ того что есть термины и понятия общепринятые и всем понятные, но когда их перевести к примеру на Украинский стоит только догадываться о чем идет речь.

Вы хорошо знаете свои ,сколько там у Вас типов счётчиков, 10 ?
Нам приходится знать сотни счётчиков и принципы их работы и нюансы , если ты не разбираешься в энергетике , тебя разведут абоненты по полной

Я так для ознакомления разницы !

Всё зависит от профиля специалиста и от требований специализации. К большому сожалению только исключительно одаренные специалисты знают достаточно хорошо большое количество типов приборов на достойном уровне.
По этому мы никогда не отказываем в консультациях и помощи нашим коллегам в тех вопросах в которых мы компетентны.
Есть конкретный вопрос пожалуйста обращайтесь.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: vad72 від 29 Травень 2015, 10:21:24
В институте нам говорили: "Мы Вас учим тому, чтобы Вы в любой момент могли взять книгу и разобраться". Когда я покупаю телевизор, я же не заканчиваю институты пользователей ТВ, я беру инструкцию, если нужно, и читаю.  Аналогично должно быть и со счетчиком, стиральной машиной, хлебопечкой, кондиционером. Если человек имеет нормальный уровень ай-кю  и у него на руках будет документация, то он в силах разобраться что и как, и ему без разницы, что это за устройство.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 29 Травень 2015, 10:45:39
В институте нам говорили: "Мы Вас учим тому, чтобы Вы в любой момент могли взять книгу и разобраться". Когда я покупаю телевизор, я же не заканчиваю институты пользователей ТВ, я беру инструкцию, если нужно, и читаю.  Аналогично должно быть и со счетчиком, стиральной машиной, хлебопечкой, кондиционером. Если человек имеет нормальный уровень ай-кю  и у него на руках будет документация, то он в силах разобраться что и как, и ему без разницы, что это за устройство.

Я с Вами полностью согласен, по этой причине вся необходимая документация есть на Русском и Украинском языке, инструкции, описания работы и тд.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 29 Травень 2015, 11:06:27
Я с Вами полностью согласен, по этой причине вся необходимая документация есть на Русском и Украинском языке, инструкции, описания работы и тд.
Вот именно по тому у нас требуют всё на родном языке.
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 29 Травень 2015, 11:11:15
Когда я покупаю телевизор, я же не заканчиваю институты пользователей ТВ, я беру инструкцию, если нужно, и читаю.  Аналогично должно быть и со счетчиком, стиральной машиной, хлебопечкой, кондиционером. Если человек имеет нормальный уровень ай-кю  и у него на руках будет документация, то он в силах разобраться что и как, и ему без разницы, что это за устройство.
При всём уважении к Вам, должен не согласиться.
Счётчик - это своеобразный банковский счёт , который постоянно пользователи хотят взломать.
Если Вы в стиральной машинке упустили какой то момент , это не очень страшно.
Так что , в нашей профессии надо прекрасно разбираться не только в программировании , но и радиоелектронике, електротехнике .
В противном случае, не добросовестные абоненты разведут тебя как 1-во клашку.

Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 29 Травень 2015, 11:12:38
Если человек имеет нормальный уровень ай-кю  и у него на руках будет документация, то он в силах разобраться что и как, и ему без разницы, что это за устройство
Как пользователь-абонент , то да
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 29 Травень 2015, 12:01:19
Счётчик - это своеобразный банковский счёт , который постоянно пользователи хотят взломать.

Счетчики приличных производителей всесторонне защищенные, и фиксируют все возможные события и вмешательства, воздействия и тд., инструкции объясняют специалистам как умело пользоваться данным функционалом что бы в дальнейшем не быть обманутым, в них описано достаточно много для понимания и работы, что-то своровать в правильно запрограммированном устройстве крайне трудно.
К примеру есть файл параметризации для счетчика ZMG в котором при воздействии на счетчик магнитом помимо время установки и снятия магнита, запись профиля идет дополнительно в отдельные регистры, это один из очень многих вариантов защиты от обмана. Но иногда достаточно правильно запрограммировать автопрокрутку экрана и для некоторых специалистов это проблема, не говоря про защиту :D :D :D

Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 29 Травень 2015, 14:33:35
Счетчики приличных производителей всесторонне защищенные, и фиксируют все возможные события и вмешательства, воздействия и тд., инструкции объясняют специалистам как умело пользоваться данным функционалом что бы в дальнейшем не быть обманутым, в них описано достаточно много для понимания и работы, что-то своровать в правильно запрограммированном устройстве крайне трудно.
На всё нужно время.
Нет ничего не непобедимого.Ломаются как от приличных производителей , так и простых.
Всё сделал человек, а он может это всё и поломать.
 
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: Якубышен Ярослав від 29 Травень 2015, 14:43:54

Всё сделал человек, а он может это всё и поломать.
 

Гораздо больше  удивляют не раскороченные токовые цепи в опломбированных КИ даже ничего думать и ломать не нужно, так и работают по пол года, году :thumbsup:
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: yuoras від 29 Травень 2015, 16:55:38
Якубышен Ярослав, Вы имели введу , Закороченные токовые цепи в опломбированных КИ.
Это вина инспектора, который смотрит за учётом.
А так ,да  :thumbsup:
Назва: Re: Однофазный счетчик прямого включения для тарифного учета ZCG110ATt
Відправлено: corsar2013 від 07 Липень 2015, 12:16:19
Раньше Ландис был ,очень хорошим счётчиком.
На нашей ТП ,стоит уже больше десяти лет