Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Автомати, розподільчи щити, ВРП => Тема розпочата: il85 від 10 Лютий 2015, 12:28:26

Назва: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: il85 від 10 Лютий 2015, 12:28:26
Ситуация такова есть котельная с тремя котлами на каждый котел есть свой щит, в котельной есть еще общий щит с внешним рубильником. Мы делали щит на третий котел на вводе щита поставили автомат но заказчик требует еще поставить выключатель чтобы иметь возможность отключать щит котла из вне (не открывая щит) - есть такие требования записанные где то?
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: Shturman від 10 Лютий 2015, 12:40:04
ИМХО лучше установить вводной автомат на внутренней поверхности двери шкафа и вывести его рукоятку наружу для оперативного отключения чем еще городить рубильник. Про требования не знаю
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: il85 від 10 Лютий 2015, 12:55:24
Возможно нет такого требования и если заказчик хочет пусть платит деньги и мы поставим все что угодно -вот этот аспект меня интересует
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: Andrey59 від 10 Лютий 2015, 13:44:35
Для этого стоит почитать ДСТУ EN 60204-1:2004  http://www.ukrndnc.org.ua/downloads/view/?i=en60204-1&pz=%C4%D1%D2%D3+EN+60204-1%3A2004 (http://www.ukrndnc.org.ua/downloads/view/?i=en60204-1&pz=%C4%D1%D2%D3+EN+60204-1%3A2004) стр.13,14 и требование такое появиться
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: Сугор від 10 Лютий 2015, 14:01:38
стр.13,14 и требование такое появиться
Andrey59, спасибо что указали страницы, но какой конкретный пункт требует
поставить выключатель чтобы иметь возможность отключать щит котла из вне (не открывая щит)
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: Roman3R від 10 Лютий 2015, 14:11:39
Возможно нет такого требования
Така вимога є в ПУЕ . Для вашої схеми перед автоматичним вимикачем на вводі в щит необхідно встановлювати апарат для зняття напруги . Не будуть вимикати усю котельню для ремонту цього вимикача .
4.1.18. Треба передбачати можливість зняття напруги з кожного автоматичного вимикача на час його ремонту або демонтажу. Для цього в необхідних місцях треба встановлювати рубильники або інші апарати для зняття напруги.
Апарати для зняття напруги перед вимикачем кожної лінії, яка відходить від РУ , не треба передбачати в електроустановках:
- з висувними вимикачами;
- із стаціонарними вимикачами, в яких на час ремонту або демонтажу вимикача допускається знімати напругу за допомогою спільного апарату з групи вимикачів або з усієї Р У ;
- із стаціонарними вимикачами, якщо забезпечено можливість безпечного демонтажу їх під напругою за допомогою ізольованого інструмента.
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: il85 від 10 Лютий 2015, 14:13:55
Внутри щита стоит автомат на вводе и стоят автоматы на отходящих линиях
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: il85 від 10 Лютий 2015, 14:20:02
Возможно нет такого требования
Така вимога є в ПУЕ . Для вашої схеми перед автоматичним вимикачем на вводі в щит необхідно встановлювати апарат для зняття напруги . Не будуть вимикати усю котельню для ремонту цього вимикача .
4.1.18. Треба передбачати можливість зняття напруги з кожного автоматичного вимикача на час його ремонту або демонтажу. Для цього в необхідних місцях треба встановлювати рубильники або інші апарати для зняття напруги.
Апарати для зняття напруги перед вимикачем кожної лінії, яка відходить від РУ , не треба передбачати в електроустановках:
- з висувними вимикачами;
- із стаціонарними вимикачами, в яких на час ремонту або демонтажу вимикача допускається знімати напругу за допомогою спільного апарату з групи вимикачів або з усієї Р У ;
- із стаціонарними вимикачами, якщо забезпечено можливість безпечного демонтажу їх під напругою за допомогою ізольованого інструмента.
а якщо на вводі в щит стоїть автоматичний вимикач перед ним також потрібно ставити вимикач для зняття напруги? чи дану функцію може виконувати автоматичний вимикач? І до речі ніде не сказано, що апарат для зняття напруги повинен вимикатись з зовні щита
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: Shturman від 10 Лютий 2015, 14:20:21
Quote (selected)
но какой конкретный пункт требует
ИМХО пункт 5.3.3
... повинен задовільняти такі вимоги:
- .................................
- мати зовнішній орган керування................
-............................

Да вывести ручку вводного автомата на дверку и дело с концом
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: Andrey59 від 10 Лютий 2015, 14:21:38
На стр.15 указано: "Иметь внешний орган управления".
Если автомат вводной внутри или ,как уже предлагали ручку на двери, или независимый расцепитель в автомат и грибковую кнопку с НО контактом на дверь.
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: il85 від 10 Лютий 2015, 14:23:34
автомат модульный на 80А - с него так просто ничего не выведешь
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: Shturman від 10 Лютий 2015, 14:36:09
установить автомат в боксе, бокс прикрепить к стенке основного щита. Не пойдет?
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: il85 від 10 Лютий 2015, 14:55:56
На стр.15 указано: "Иметь внешний орган управления".
Если автомат вводной внутри или ,как уже предлагали ручку на двери, или независимый расцепитель в автомат и грибковую кнопку с НО контактом на дверь.
У меня есть сомнения что данный ДСТУ подходит для аргументации вводного выключателя для распределительного щита котла
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: il85 від 10 Лютий 2015, 14:59:16
установить автомат в боксе, бокс прикрепить к стенке основного щита. Не пойдет?
Проще будет поставить выключатель нагрузки на боковой стенке - вопрос в том за чей счет это будет делатся  :-[
Назва: Re: Нужен на вводе в щит выключатель нагрузки (рубильник) или нет?
Відправлено: grossel від 17 Лютий 2015, 13:09:35
НТП-99.(институт Тяжпромэлектропроект).
5.9. Не следует предусматривать установку в конце линии (на вводе в шкаф управления, в
силовой распределительный пункт, в щит станций управления и т. п.) аппарата, дублирующего аппарат защиты головного участка линии. В конце такой питающей линии следует предусматривать аппарат, в основном рубильник, для возможности отключения распределительного устройства. Такой аппарат на вводе цехового распределительного устройства разрешается не предусматривать в тех случаях, когда легко доступен для отключения аппарат головного участка питающей линии.
Автоматический выключатель вместо упомянутого рубильника разрешается устанавливать на вводе цехового распределительного устройства только при выполнении питания этого устройства глухим ответвлением от магистрали (шинопровода) или в тех случаях, когда такой выключатель необходим для осуществления АВР.