Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => ТП, КТП, силові трансформатори => Тема розпочата: Bobertigra від 05 Лютий 2015, 19:04:56

Назва: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Bobertigra від 05 Лютий 2015, 19:04:56
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста. Нужно установить ГРЩ жилой части высотного дома (с "восьмеркой" на вводе, ток по одному вводу в аварийном режиме 880А) в помещении РУ-0,4 встроенной ТП, но нет места для установки двух дополнительных линейных ячеек для подключения этого ГРЩ. Можно ли подключить вводные ячейки ГРЩ от секций шин РУ ТП шинами такого же сечения?
Другого помещения поблизости нет, а тянуть 3-4 параллельных кабеля на 50м по подвалу не кажется мне хорошей идеей.
На плане синим то, что есть, красным то, что планируется.
Можно ли, как вариант, просто добавить линейные панели, питающие стояки, к существующему РУ-0,4 (отказавшись от "восьмерки") и оборудовать учетом?
Спасибо!
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Сугор від 05 Лютий 2015, 19:25:59
Bobertigra, зачем при наличии встроенной ТП делать еще и ГРЩ? Добавь ячейки к РУ-0,4.
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Bobertigra від 05 Лютий 2015, 20:52:24
Сугор, и можно обойтись без "восьмерки", т.е. вторая категория обеспечивается?
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Сугор від 05 Лютий 2015, 21:47:17
Bobertigra, так у тебя же встроенная ТП, секционирование в РУ-0,4 и в РУ-10. II категория это  2 источника питания и ручное переключение. Если поставишь АВР на секционнике то у тебя получится 1категория на все здание
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Fogoso від 05 Лютий 2015, 22:22:07
Сугор,
Скорее всего І категория не получится т.к. Киевэнерго ее не даст). А так Вы полностью правы.
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Bobertigra від 06 Лютий 2015, 00:11:13
Спасибо коллеги! АВР на секционнике не будет, т.к. по ТЗ на щите п/п потребителей и на щите насосной пожаротушения уже есть АВР, все остальное II категория.
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Андрюха РЗА від 16 Лютий 2015, 11:37:54
Bobertigra, зачем при наличии встроенной ТП делать еще и ГРЩ? Добавь ячейки к РУ-0,4.
Больше того, это еще в последнее время достаточно стандартное решение ;)
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Bobertigra від 14 Квітень 2015, 15:09:55
РУ-0,4 в качестве ГРЩ использовать запретили. Теперь таки нужно тянуть кабели к ВРУ с "восьмеркой". В связи с чем вопрос:
в Киеве прокладку кабелей в параллель внутри помещения от РУ-0,4кВ ТП до ВРУ согласовывают или нет? Или, все-же, нужно делить одно ВРУ на несколько с током до 300А (АВВГ 4х240)? Спасибо.
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: *Андрей* від 14 Квітень 2015, 15:22:49
. Нужно установить ГРЩ жилой части высотного дома (с "восьмеркой" на вводе, ток по одному вводу в аварийном режиме 880А) в помещении РУ-0,4 встроенной ТП
ПУЕ 2014 . (НПАОП 40.1-1.32-01) є категорична заборона (не допускається) і ніхто не погодить такий проект , посилаючись на цей документ .
2.3.3. . У житлових будинках, спальних корпусах різних установ, школах  та  інших  навчальних  закладах не допускається розміщення вбудованих і прибудованих трансформаторних підстанцій (далі - ТП).
В інших громадських,  адміністративних та побутових  будинках допускається розташовувати вбудовані або прибудовані підстанції за умов використання сухих трансформаторів, які слід встановлювати на амортизаторах.
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Bobertigra від 14 Квітень 2015, 15:35:06
*Андрей*, это комплекс, ТП в жилье не встроена. По поводу кабеля что скажете?
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Сугор від 14 Квітень 2015, 15:46:50
РУ-0,4 в качестве ГРЩ использовать запретили.
а чем аргументировали запрет?
это комплекс, ТП в жилье не встроена.
А ВРУ будет все равно находится в помещении РУ-0,4 ТП? Наверное имеет смысл дать больше информации об объекте.
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Bobertigra від 14 Квітень 2015, 16:04:23
Сугор, аргументировали тем, что по ТУ точка подключения - наконечники кабелей ВРУ объекта. ТП на балансе Киевэнерго, так что под электрощитовую с ВРУ выделяют другое помещение в 20м по кабелю от РУ-0,4. Нужно запитать жилье либо с помощью 4 ВРУ (~300А) кабелем 4х240, либо 1 ВРУ (~880А) шинопровод или параллельные кабели.  Заказчик не согласен на шинопровод, а значит использую только кабель. Думаю что, целесообразнее (и что согласуют) кабель в параллель или 4 ВРУ.
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Сугор від 14 Квітень 2015, 16:33:35
значит - 4 ВРУ, возможно будет больше, нужно прорисовывать ВРУ
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Bobertigra від 14 Квітень 2015, 16:40:48
4 это только квартиры, еще одно ВРУ на общедомовые нагрузки ІІкат и еще одно с АВР для Ікат.
Такой вопрос, в габаритах одной ЩО-90 возможно уместить "восьмерку" с подключением 2 по 4х240, 2 счетчика с ТТ и 4 автомата на 200А?
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Андрюха РЗА від 14 Квітень 2015, 16:43:00
Bobertigra, про кабели в параллель забудьте, если вы РУ-0,4 кВ будете передавать на баланс Киевэнерго. Там сильно не приветствуют фидерные группы больше чем на 400А. Крайне редко они соглашаются на 630А. Если уже совсем некуда деваться.
А так - 400А и точка.  Аргумент простой - у нас нет ремонтного фонда потом их эксплуатировать.
Поэтому 4 ВРП или сколько их там у Вас получается ну и по 2 кабеля на каждый. Плюс нужно понимать где Вы эти кабели будете прокладывать - В ТП понятно кабельный этаж - а дальше? Коммуникационный коридор или как?
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Андрюха РЗА від 14 Квітень 2015, 16:45:14
Такой вопрос, в габаритах одной ЩО-90 возможно уместить "восьмерку" с подключением 2 по 4х240, 2 счетчика с ТТ и 4 автомата на 200А?
А на этот вопрос точно ответит только завод-изготовитель. Наберите тот же Электроград или Элтехкомп, а лучше и тех и других :) Поставьте им задачу, а они скажут - смогут или нет. Если нужны контакты - маякуйте
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Bobertigra від 14 Квітень 2015, 16:45:40
Андрюха РЗА, понятно. Да, дальше по коммуникационному коридору на лотках. Контакты есть, спасибо позвоню, это я так - вдруг сталкивался кто-то.
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Андрюха РЗА від 14 Квітень 2015, 16:47:11
Андрюха РЗА, понятно. Да, дальше по коммуникационному коридору на лотках.
Тогда потом с этим планом, а возможно еще и с разрезом этого коридора в ДепТП Киевэнерго, к инженеру.
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Bobertigra від 14 Квітень 2015, 16:48:33
Тогда потом с этим планом, а возможно еще и с разрезом этого коридора в ДепТП Киевэнерго, к инженеру.
Само собой, даже с двумя вариантами :)
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Сугор від 14 Квітень 2015, 17:46:36
4 это только квартиры, еще одно ВРУ на общедомовые нагрузки ІІкат и еще одно с АВР для Ікат.
Лучше брать стандартные ВРУ и совмещать общедомовую нагрузку с квартирами
в габаритах одной ЩО-90 возможно уместить "восьмерку" с подключением 2 по 4х240, 2 счетчика с ТТ и 4 автомата на 200А?
это лучше узнавать на заводе
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Bobertigra від 14 Квітень 2015, 18:03:35
Сугор, общедомовые - ВРУ78, п/п вру-76. На квартиры пока под вопросом, наверное будут индивидуального. В моем случае объединять о/д нагрузки с квартирами нет смысла, 100А (при ~300А каждое ВРУ квартир) уже тянет на отдельное ВРУ, да еще и учет отдельный от жилья нужен. Ну а п/п и так требуют от отделенного щита или панели запитывать.
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Сугор від 14 Квітень 2015, 18:54:21
Bobertigra, перечитай еще раз ДБН. Часть мощность части общедомовых потребителей уже и так учтена в мощности квартир.
Назва: Re: Подключение ГРЩ шинами от шин РУ-0,4 ТП
Відправлено: Bobertigra від 14 Квітень 2015, 19:02:48
Сугор, все верно, например о/д освещение и мелкое мех.оборудование. Но не котельная, х/п насосная, теплопункт, телекомуникационная, архитектурная и рекламная подсветка. Нагрузка одного ВРУ квартир выходит ~300А (4х240) и к этой нагрузке я уже присоединить не могу (кроме освещения). Спасибо за обсуждение!