Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Про все => Тема розпочата: мадо від 24 Грудень 2008, 15:48:35
-
У меня вопрос. Есть часный сектор и как всегда в таких секторах вместо 220 В получают 170 В. У одного из таких установили стабилизатор на 5 кВт. Вещь конечно замечательная. НО !!!!!!! если все его соседи поставлят себе стабилизаторы что будет поисходить с питающей сетью ( тоисть ЛЭП - 0,4 кВ) или с трансформатором 10/0,4. Потому что если бы это было так все просто зачем увеличивать сечение в несколько раз из-за большой длины если в конце можно было-бы поставить стабилизаторы?
-
Вопрос классный!!!!
На мой взгляд стабилизатор выравняет напряжение, а вот ток???
Я думаю, что общая мощность стабилизаторов не может превысить мощность самого трансформатора. Да и тр-р больше мощности не выдаст и как следствие, если все поставят стабилизаторы для выравнивания общей нагрузки по объекту, не конкретного потребителя на объекте, то толку от стабилизатора не будет.
Закон сохранения энергии.
Хотя может в чем-то я и не прав.
Это всего лишь мои догадки. :-[
-
если я не ошибаюсь . Ето связано с курсом ТОЭ. Какие-то гармоники или что-то ещё что вырабатывает стабилизатор будет идти обратно в сеть и очень плохо на неё влиять. НО точно не знаю
-
P=U*I
Всім відома формула. Якщо при 220В на 5 кВт струм 22.7А, то при 170В стабілізатор буде брати 29.4А.
Потому что если бы это было так все просто зачем увеличивать сечение в несколько раз из-за большой длины если в конце можно было-бы поставить стабилизаторы?
Стабілізатор тобі з 10В 220В не зробить, це не трансформатор, він лише регулює напругу в досить вузькому колі +/- 50В (залежить від моделі)
-
если мощность, которую потребляют превышает вырабатываемую - палает частота. а это уже работа устройств АЧР.
-
если мощность, которую потребляют превышает вырабатываемую - палает частота
ну это уже слишком глубоко как для отдельно взятого частного сектора :), тут дефицит мощности в системе нужен. ИМХО если мощность питающего трансформатора обеспечит повышение мощности нагрузки из-за Якщо при 220В на 5 кВт струм 22.7А, то при 170В стабілізатор буде брати 29.4А.
, т.е. низкое напряжение у потребителей связано только с удаленностью от ТП и недостаточным сечением провода питающей сети, ну и конечно пределы регулирования стабилизатора позволят, то может быть фокус и прокатит. Правда при подключении стабилизаторов возрастут токи в линии, что еще больше усугубит потери напряжения и может привести в итоге к замкнутому кругу :(
-
если весь чатный сектор поставит себе стабилизаторы это приведет к увеличению косинуса отдельно взятого дома, а отсюда увеличение тока в питающих линиях, а отсюда
еще больше усугубит потери
токи в системе возрастут, но не думаю что настолько, чтоб серьезно нарушить ее работу. так что беспокоится нечего....
другой вопрос а стОит ли покупать всем недешевые стабилизаторы и платить за э/э, которую они будут потреблять на х.х?
если я правильно понял вопрос мадо в том зачем увеличивать сечение в несколько раз из-за большой длины если в конце можно было-бы поставить стабилизаторы
мой ответ таков: что дешевле один раз увеличить сечение или для каждого дома покупать стабилизатор и потом его эксплуатировать?... :)
правильный ответ думаю таков: потери напряжение четко регулируются нормативными документамы. установка стабилизаторов потери не уменшит, значит нужно искать другие способы (например, увеличит сечение)
или я о чем-то не о том?
-
Насколько я понял вопрос (основной) мадо, заключался в следующем
НО !!!!!!! если все его соседи поставлят себе стабилизаторы что будет поисходить с питающей сетью ( тоисть ЛЭП - 0,4 кВ) или с трансформатором 10/0,4
а насчет того что токи в системе возрастут, но не думаю что настолько, чтоб серьезно нарушить ее работу
так её работа уже настолько нарушена, что у потребителя 170 В вместо 220.
Ну и по хорошему потери напряжение четко регулируются нормативными документамы
поэтому абоненты вправе требовать от энергоснабжающей организации качественной электроэнергии, платят ведь они (абоненты) за неё "качественными" деньгами (если конечно платят ;)). Правда со своей стороны энергетики могут спросить - а какую мощность потребляет ваше домовладение? 5 кВт? У нас в договоре записано 3 кВт и проект питающей линии (и ТП) сделан из этого расчета, а по расчету у нас потери в пределах нормы. Так что давайте мы вам на вводе "ограничитель" поставим, и всем вашим соседям тоже. Не нравится? Тогда пожалуйста в очередь на получение новых ТУ и готовьте деньги на покупку нового трансформатора и замену провода на ВЛ-0,4 кВ (да и проект всего этого денег стоить будет). Да и ВЛ, мы обязуем вас СИПом выполнить, а то ваш сосед по ночам наброс на ВЛ делает и в гараже сваркой подхалтуривает.
Такие вот "философические" мысли по поводу, а вообще конечно стабилизатор не решение проблемы, он у нас вроде протеза ноги - вроде функции выполняет, но живая нога (нормальное сечение и достаточная мощность ТП) все таки лучше :D
-
может кому пригодится, про стабилизаторы
http://www.kapro.ua/articles/group/idg/1/
-
Продолжение следует :D
Нужно ли после ДЭС (точнее бензиновой) на 5.1 кВт ставить стабилизатор напряжения. Наш спор зашёл в тупик , Мне говорят что могут погореть приборы которые чувствительные к перепадам так как ДЭС выдает нестабильные 220 В и частота у них не всегда 50 Гц. Я никогда такого не видел
-
и частота у них не всегда 50 Гц
Тут стабилизатор не поможет...
-
и частота у них не всегда 50 Гц
Тут стабилизатор не поможет...
а якщо поставити UPS з повним перетворенням? Правда дороге задоволення вийде ДЕС+UPS на 5кВт
-
что даст стабилизатор после ДЄС?. И кто вообще их ставит или применял.
Нужен он ли не ненужен. Где можно почитать ?
-
Electrician, вопросик можно? А если от ТП до частного дома в "люминевой витой воздушке" 25 скруток, тогда как?
-
sbal, не знаю чем заслужил вдруг вопрос :D через 1,5 года после моего поста в теме, поэтому даже несколько растерялся ??? Отвечу уклончиво, цитатой из себя
абоненты вправе требовать от энергоснабжающей организации качественной электроэнергии
-
Electrician,
не знаю чем заслужил вдруг вопрос
почему такие пугливые эти ГУРУ...? :) Меня интересуют скрутки в этом году, вот и спросил. Ладно, снимаю вопрос...
-
мадо, на ДЕС 380 кВА ставил ЮПС 20 кВА с нутряным стабилизатором для серверной. Нестабильность напряжения и частоты ДЕС не настолько большая. Могут оказать бОльшее влияние длинные линии и потери напряжения. "Взрослые ДЕС" просто отключаются если частота уплывает на пару-тройку герц в сторону, про защиту игрушечных ДЕС не знаю. Опять же какие приборы?
-
У меня в доме на каждую фазу по 10квт "Люксеону"
К вопросу о стабилизатор<>трансформатор - в стабилизаторах трансформатор с различным набором (понижающими/повышающим) обмоток (заранее извиняюсь за такое непрофессиональное изложение), которые переключаются в зависимости от типа стаба - релейно,симисторами,сервоприводом.
так вот, экспериметриуя включал два стаба последовательно и имел 220В на выходе при 80В на входе, конечно общая мощность падала с 10квт до 2квт.
и встречный вопрос: как устроен принцип учета в импульсных счетчиках электроэнергии? ведь при использовании стабилизатора при пониженном напряжении соответственно возрастает сила тока. Будет ли счетчик при потреблении мною 1квтч энергии при 150В считать мне потреблении более 1квтч ?
-
при пониженном напряжении соответственно возрастает сила тока. Будет ли счетчик при потреблении мною 1квтч энергии при 150В считать мне потреблении более 1квтч ?
Сила тока возрастает, но напряжение падает... Счетчик считает не Ахч (ампер часы), а кВтхч. Но увеличение количества потребляемой электроэнергии будет за счет тока ХХ (холостого хода) стабилизатора.
-
а как можно узнать этот параметр (ток хх) , хотя бы средний?
-
вадим78, на своем "Люксеоне" и померяйте ток ХХ без нагрузки. Очевидно при нагрузке будут увеличиваться потери по меди.