Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: Иваныч від 22 Грудень 2008, 15:20:06

Назва: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Иваныч від 22 Грудень 2008, 15:20:06
   Здравствуйте колеги  :) !!
Я проектирую детский сад на 190 человек, по формуле с ДБН В. 2.5-23-2003 табл.4.14, на одно место 0,45 кВт. Вишло 85,5 кВт. Хотя по технологическому заданию набигает 107 кВт, а ведь еще + освещение и розетки. Как поступить. Может росчитать как з газовими плитами 0,20 кВт на место + техгологическое задание!? Вобщем кто уже сталкивался с таким подскажите! Заранее благодарен!!  ::)
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Бригадир від 22 Грудень 2008, 15:48:02
Так 0,45 это с учетом освещения и розеток, а возможно и технологического оборудования.
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: 3oloS від 22 Грудень 2008, 15:57:32
Иваныч, делал д/с на 100 детей, технология+сантех Рр=47кВт, освещение и розеточная сеть Рр=28кВт, общая установленная 121кВт. Расчетная мощность - по фактической технологии, светильникам, розеткам
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Yurik від 22 Грудень 2008, 16:10:24
А в чем проблема. Сумма=Ртехнологии*Ки+Росв*Ки+Рроз*Ки, если есть сантехника (вентиляция и обогрев), то еще учесть и их. Мы всегда на стадии П, считаем кол-во светильников (но приблизительно). В итоге цифра получается вполне вменяемая.
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Quik від 22 Грудень 2008, 16:18:53
табл.4.14 служить для попереднього підрахунку потужності, якщо відома вся технологія, тоді ра***те по ній. Правда потрібно враховувати Кодн

ПС: для стадії П я б рахував по таблиці  ;)

ППС: колеги, ви користуєтесь ДБН В.2.2-4-97, чи є вже щось новіше по садочках?
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Yurik від 22 Грудень 2008, 16:28:59
Quik,
Цитата: Иваныч
Я проектирую детский сад на 190 человек, по формуле с ДБН В. 2.5-23-2003 табл.4.14, на одно место 0,45 кВт. Вишло 85,5 кВт. Хотя по технологическому заданию набигает 107 кВт, а ведь еще + освещение и розетки.
Проблема в том, что по таблицам получается иногда меньше, чем по реальным нагрузкам. Некоторые заказчики по стадии П оформляют ТУ и может получится не очень хорошо.
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Quik від 22 Грудень 2008, 16:41:14
Цитата: Yurik
Проблема в том, что по таблицам получается иногда меньше, чем по реальным нагрузкам. Некоторые заказчики по стадии П оформляют ТУ и может получится не очень хорошо.
Думаю все залежить від кількості дітей. Якщо взяти коефіцієнт на технологію 0.6 то можна спокійно вкластися в 85.5 кВт.
Я зараз теж проектую садочок на 50 місць (3 групи), так тут в 22.5 кВт ніяк не вкладешся.
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Иваныч від 22 Грудень 2008, 16:49:38
Спасибо большое всем! Буду скорее всего делать как посоветовал Yurik,  думаю это будет ближе к истине!  :thumbsup:
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Fogoso від 24 Грудень 2008, 18:21:05
Иваныч,
Делал детский садик на 120 человек, Рр=95,5кВт, с электроплитами, вентиляцией и др. обрати внимание есть ли спортзал или еще что то такое....
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: FilipchikZF від 07 Квітень 2009, 11:11:14
Скиньте, пожалуйста, проект детского сада с бассейном.и с вентиляцией (автоматика_
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: oipop від 07 Квітень 2009, 16:18:37
По укрупненным показателям как раз это и есть нагрузка на розетки и освещение. Если есть задание от ТХ, ОВ, ВК, ОПС, то суммируете на посчитанную нагрузку, у Вас 85,5 кВт. Детский садик это не офис и не call-центр. Этой нагрузки вполне хватит. Я несчитаю как Yurik и Вам бы нерекомендовал, а как говорит ДБН. А по поводу ТУ можете небеспокоится, не Вы первый и заказчик тоже. Все прекрасно понимают что это стадия П и она дает приблизительное значение потребляемой мощности. Остальное будет известно после стадии Р.
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: алинка від 23 Вересень 2009, 06:03:18
помогите прикинуть нагрузку на бассейн в детском саду 240 мест
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: 3oloS від 23 Вересень 2009, 08:41:27
алинка, http://eom.com.ua/index.php/topic,610.0.html , а лучше сразу обратись к Electrician (http://eom.com.ua/index.php?action=profile;u=230)
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Electrician від 23 Вересень 2009, 09:37:55
Я тут  :), а чуть поточнее про бассейн можно? потому как количество мест в д/саду о размерах (замашках заказчика) самого бассейна, говорит довольно слабо
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: NeON2K від 23 Вересень 2009, 12:01:38
Quote (selected)
потому как количество мест в д/саду о размерах (замашках заказчика) самого бассейна, говорит довольно слабо
Согласен, ведь дети не одновременно будут купаться. Тут главное знать мощности насосов и объем помещения (для расчета освещения) + душевые и прочее.
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: 3oloS від 23 Вересень 2009, 12:13:34
сори за оффтоп, навеяло после общения с ребенком
Цитата: NeON2K
ведь дети не одновременно будут купаться
Папа с детьми обращается проще: сложит в авоську, и в ванной полощет. С каждым возиться - не много ли чести? Он за минуту их вымоет вместе. © Э. Успенский
 :D
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: алинка від 13 Жовтень 2009, 10:47:57
Да, спасибо всем, за бассейн. Просто это все что мне было известно, д/сад с бассейном на 240 мест, вот и надо было бассейн добавить как-то. Самое смешное, что запросили заказчики 2 МВт на такой садик по ТУ. Там что какая-то секретная установка будет???  =-0
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Electrician від 13 Жовтень 2009, 11:15:46
Цитата: алинка
Да, спасибо всем, за бассейн.
да не за что  :-[ - в итоге, так ничего и подсказали.
Цитата: алинка
запросили заказчики 2 МВт
а это вообще никуда не налезает  =-0 - я надеюсь им ТУ на такую мощность не выдадут  :D. Я почему спрашивал про амбиции заказчика - реальный школьный бассейн (по минимуму, без затей) 25*8,5 м, 5,2 кВт (с учетом неравномерной загрузки фаз - однофазные насосы), а добавь туда пару гидромассажных установок (для дядь с тетями, которые туда будут по вечерам приходить) и мощность подскочит раза в два
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: O.S. від 13 Жовтень 2009, 11:48:36
Скажу зі свого досвіду: проектували школу на 360 дітей, розрахункова потужність -- 8,8 кВт. Басейн стандартний (4 доріжки по 25 метрів довжиною). Але це без освітлення, чисто силове.
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Evgeniy від 27 Жовтень 2009, 23:39:45
Хм, люди подскажите такое дело. Кто должен выбирать оборудывание для садика (печь, ст.машины и т.д.). Все необходимое оборудывание извесно только в колличестве(печка - 1шт, ст.машины - 3шт и т.д.), а конкретно какие и какие мощности с кого спрашивать? ???
А может кто подскажет из личного опыта, что обычно ставят в пищеблоках и прачечных :(
Садик - 100 чел.
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: 3oloS від 28 Жовтень 2009, 00:08:22
Цитата: Evgeniy
с кого спрашивать?
технологи
Цитата: Evgeniy
что обычно ставят в пищеблоках и прачечных
садик поменьше был детей на 60 извиняюсь, прочитал свои предыдущие посты оказалось тоже на 100 детей :P, -технология во вложении
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Roman3R від 28 Жовтень 2009, 00:09:29
Цитата: Evgeniy
что обычно ставят в пищеблоках и прачечных
Технологи визначають яке обладнання ставити .
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: Evgeniy від 28 Жовтень 2009, 00:20:21
Спасибо то шо надо :thumbsup:
ZoloS9479 - а ты в спецификации и пианино указываеш :D
Назва: Re: Детский сад! Стадия "П"
Відправлено: 3oloS від 28 Жовтень 2009, 00:28:42
Цитата: Evgeniy
ZoloS9479 - а ты в спецификации и пианино указываеш
это не моя спецификация, она идет в разделе ТХ, там на первом листе специально оставил название, мне ее выдали технологи как ТЗ,
единственное что добавлю, бактерицидных ламп там  побольше чем они указали, я расставлял в необходимых помещениях согласно ДБН В.2.2-4-97