Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: Yurik від 12 Грудень 2008, 18:03:40
-
Ситуация такая. Делал небольшое здание рядом с основным корпусом. Были заданы мощности. Посчитал, выбрал кабель, монтажники проложили. Теперь ситуация изменилась, заказчик поставил электрический котел мощностью 18,0кВт. Соответственно кабель надо менять, т.к. он 5х6, а рекомендуемый кабель для котла 3х6+1х4. Т.е. проложенный кабель будет работать только на котел. Естественно менять кабель заказчик не хочет, хотя и говорили, что может сгореть.
Вообщем теперь вопрос, если на вводе в здание поставить автомат на 40А, а в ГРЩ на 50А. Кабель 5х6, пропускает 42А. Если перебор в здании будет больше 40А, вырубится автомат на вводе. А от щитка в здании до ГРЩ потребителей нет, т.е. больше 40А тока быть не должно. Можно ли оставлять кабель 5х6
-
Yurik, А где лежит кабель 5х6, и какая марка кабеля? Если это медь и вземле, то допустимый ток 60А. А вообще стоит открыть ДБН и перещитать общую сумарную расчетную нагрузку.
-
Посмотрите - может весьма облегчить работу - http://users.i.com.ua/~miroshko/wiresel.html
После "земляных" участков поставьте коммутационные щитки и переходите на соответствующие сечения. Для лотков/корбов/пучков, например, на 16 или 25мм2.
С заказчика стребуйте в письменном виде его отказ от перепрокладки кабеля.
-
как вариант-селективная защита: в ГРЩ ставите 40А (D-хар-ка),а в ВРУ те же 40А (С-хар-ка А/t)
-
Кабель ВВГнг 5х6, воздушка. По ДБН пересчитывать бессмыслено. Есть конкретные потребители - 2 чайника, 2 холодильника, освещение, СКД и мониторы для камер, ну и плюс котел 18кВт
-
Yurik, Если котел 3х фазный то расчетный ток 27А (кабеля 5х6 должно хватить на все)
-
Если котел 3х фазный то расчетный ток 27А
вот здравая мысль, только нужно проверить остальную нагрузку, если грамотно распределена между фазами, может и хватит
-
Ну по поводу 27А я не согласен. У котла есть система управления, плюс тены. Я не думаю, что кос фи у них 1. К тому же котел отечетсвенного производства (без обид), так что не понятно какой у него будет косинус. А в мануале к котлу рекомендуемый автомат защиты 40А.
Но задача уже разрешилась, убедили всей толпой заказчика пробросить отдельный кабель. Так что всем спасибо
-
как по мне нужно не скабеля начинать. А с смены ТУ. В наше время платить за електрокотел по обычным тарифам будет дороговато.
-
Ну по поводу ТУ ничего не знаю (а был ли мальчик?). Если по хорошему там очень много нарушений и не только в электрике. Проекты разных разделов делали разные конторы. Объект полностью не согласован. Мы хотели пройти лотком, а там резко образовались ОВешники. Где-то не сообщили нам, что надо подвести питание к вентилятором, пришлось по чистовой штробить снова. Чесно говоря геморный объект, уже так с ним замучились.
-
В даное время лучше геморойный чем никакого :thumbsup:
-
Возможно. Кстати, вот что мне не понятно. Если на вводе щитка стоит автомат 40А, может ли на кабели который идет от щитка к ГРЩ появится ток более 40А?
-
У котла есть система управления
сколько потребляет система управления 18-ти киловатного котла? копейки по сравнению с общей нагрузкой - косинус сильно уронить она не сможет никак.плюс тены
сомневаться в косинусе тенов =-0? я бы не рискнул :D. К тому же котел отечетсвенного производства (без обид), так что не понятно какой у него будет косинус
сомневаюсь, что даже отечественный производитель, сможет ввести в нагрузку электрокотла значительную индуктивную составляющую, тем самым понизив косинус. Ну и согласен нужно не скабеля начинать. А с смены ТУ
-
Если на вводе щитка стоит автомат 40А, может ли на кабели который идет от щитка к ГРЩ появится ток более 40А?
Может :D, правда на некоторое время :P
Смотри время-токовые характеристики автомата :)
-
Electrician, т.е. исходя из данной логике кос фи у котла равен 1? Может быть я конечно и ошибаюсь, но даже у лампы накаливания кос фи не 1.
-
исходя из данной логике кос фи у котла равен 1
нет, исходя из данной логики, косинус весьма близок к 1 и соответственно расчетный ток незначительно превышает те самые 27 А. Если представить себе котел с системой управления в виде квартиры с электроплитой и кондиционером :), то в соответствии с табл. 4.5 ДБН 23 - косинус у него будет 0,93 и ток соответственно 29,4 А, что ненамного превышает 27 А. И вообще, у котла должен быть паспорт
-
В паспорте есть только рекомендуемый автомат (40А) и сечение кабеля 3х6+1х4. Тока нету. Запустим проверю
-
Тока нету
как я люблю паспорта на оборудование >:(! особенно закордонные, в наших обычно все таки давали побольше информации (я помню, что котел "отечественный" :)). Запустим проверю
в принципе, тоже метод
-
Yurik, Только у военных и то только в военное время Cos=4.
но даже у лампы накаливания кос фи не 1.
странно а в ДБН написано что 1
исходя из данной логике кос фи у котла равен 1
ну напиши 0,98
-
странно а в ДБН написано что 1
Ну в ДБН много чего написано, а кто по факту проверял? Для ЛЛ там кос фи 0,92, а есть физически (на том же объекте) лампы с кос фи 0,5. Опять же кос фи насосов чему равный? Я встречал от 0,8 до 0,32. Да можно сказать, что там есть двигатель и что разные обмотки. А лампы сейчас все делают строго по ГОСТу? Какая там взята нить накаливания. Так что четко утвержать что 1 я бы не стал.ну напиши 0,98
Средне фонарное мне сейчас не нужно, кабель просто может сгореть и тогда будет не весело
-
Yurik, не переймайся косинусом ;)
просто определись с кабелем и защити его соответственным автоматом, кабель не сгорит.
-
Какая там взята нить накаливания.
какая бы нить накаливания не была, она представляет собой чисто активное сопротивление (учитывать индуктивность от закручивания вольфрама тоненькой спиралькой, на мой взгляд просто смешно), а раз так, то косинус просто обязан быть равным 1 (ТОЭ другого варианта не допускает). лампы с кос фи 0,5
да бывают и такие лампы (без компенсации), но они рекомендуются для единичного применения (отдельные светильники на объекте), и потом этот косинус указан в паспорте светильника.
Ну или сделай в конце концов, как советует aleks, просто определись с кабелем и защити его соответственным автоматом, кабель не сгорит.