Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: Birkof від 30 Листопад 2014, 15:59:14
-
Добрый день, уважаемые! Проектируется жилой дом 4 этажа, по 6 квартир на этаже. Щитовой архитекторы не предусмотрели. Из возможных вариантов установки ГРЩ только: тамбур при входе, лестничный пролёт или первый этаж рядом с ЩЭ (прямо напротив лестницы). Лично я все эти варианты считаю неприемлемыми. Пытаюсь склонить архитекторов к небольшому подвальному помещению.
Кто что скажет в поддержку одного из вышеуказанных трёх вариантов?
План прилагаю.
-
Предложите архитекторам уменьшить количество квартир на первом этаже до пяти, сделав одну из них двухкомнатной.
-
Birkof, Настаивайте на своем, и поинтерисуйтесь кто будет проходить экспертизу у пожарников
-
Birkof, а подвала вообще нет? Согласен с Вами варианты неприемлемы.
Если можно, покажите разрез и конструктивный план 1 этажа.
Вариант Бригадир хороший, но во-первых Заказчик может упереться рогом, во-вторых "Не допускается размещение электрощитовой смежно с жилыми помещениями, под и над ними", тут надо будет архитекторам помучиться.
Сугор[/b], данный проект может и не проходить у них экспертизу. А почему Вы спросили?
Как варианты еще (правда эстетики не добавят):
1. Пристройка. В одном из объектов мне мои архитекторы тоже такой сюрприз приготовили, а вместо подвала было техподоплье высотой 1,6.
2. Наружный щит.
-
"Не допускается размещение электрощитовой смежно с жилыми помещениями, под и над ними", тут надо будет архитекторам помучиться.
Разместить рядом и над щитовой кухню. Видел такие варианты реализованными.
-
Бригадир, вариант размещения щитовой в отдельном помещении на 1 этаже для нас оптимален.
Но если бы все было так просто. Хорошо если это только наброска планировок.
А если конструктора уже все просчитали и смежники коммуникации провели, или еще хуже - квартиры уже проданы...
-
hi_tech, в приложении разрез.
Вариант изменения планировки этажа (квартир) исключён.
Планировка действительно пока только набросок - стадия ЭП.
Мне видится нормальным вариантом сделать под маршем дверь, и под коридором первого этажа сделать подвальное помещение, а возможно даже два (ВК-шник тоже в шоке).
Вариант мне кажется оптимальный - долларо-метры целы и взяток не понадобится.
-
Birkof, если это эскизный проект, то еще есть время что-то поменять. Скооперируйтесь с ВКшником, у него по моему аналогичная проблема. Прорисуйте несколько вариантов ввода кабеля в здание и распределение к этажным щитам и ознакомьте со своими проблемами архитекторов
-
И всё же: если брать варианты указанные в начале, единственным нормальным видится установка ГРЩ в коридоре первого этажа, при условии соблюдения требований п.6.1 ДБН В 2.5-23-2010, а именно:
1. степень защиты...;
2. доступность и удобство...;
3. скрытые аппараты защиты и управления...;
4. расстояние от трубопроводов...
Шкаф напольного исполнения, ввод в трубе через подполье (тоже есть над чем поразмыслить).
Вопрос эстетики, разве что...
-
Birkof, отсутствие техподполья или подвала - это большой привет от ВКшника архитекторам...
И пока ЭП - пусть переделывают. Да и с конструкторами пообщаются.
При устройстве подвальных помещений надо не забывать, что вход в подвал, совмещенный с входом в ЛК на 1 этаж не допускается, надо делать 2 разделенных выхода наружу здания.
По поводу размещения на 1м этаже - мы его фактически ставим в лестничной клетке. Пожарная безопасность.
-
При вашей планировке установить напольный ВРУ в коридоре 1-го этажа не получиться, поскольку по пути эвакуации ширина коридора должна быть не мениее 1,6 м, навесной тоже , он должен устанавливаться на всоте не ниже 2,2м. Вход в техподполье под маршем в ЭП тоже, так как пожарне нормы не допускают и требуют обособленный вход в техподполье с улицы. Пристроить ЭП, кроме одного места в районе входа с одним крильцом и входом в ЭП с улицы (так как вход с общего тамбура по пути эвакуации пожарне нормы тоже не допускают) не получится. Ваши архитекторы напроектировали такую головную боль всем, как будут выполняться канализационные выпуски с квартир, подвод водопровода, сигнализация загазованности, связь? Будете ставить канализационные колодязи на каждую квартиру с уклоном труб и глубиной более 2 м вокруг дома, а что делать с водопроводом, где располагать водомерный узел и насосную, как разводить трубы? Кроме того придется выполнять сигнализацию загазованности в каждой квартире на каждом вводе, она ведь коллективная, где-то нужно ставить аппаратуру, бесперебойник, кабели тягать, а транзитом через квартиры нельзя.
Я скину пример расположения ЭП для дома, вам такие размеры ЭП не нужны, достаточно шириной 1,5м и длиной 2м. ВРУ нужно ставить над приямком к стене ж/дома, вход в ЭП с общего крыльца. Так как ЭП будет располагаться на отм.-0.900, а уровень 1-го этажа 0,000, то глубину приямка выполняем минимальным -1,100 (0,2м), лишь бы спрятать трубы до ступенек в подливке пола. В месте стояка под этажным щитом выполняем приямок с выходом труб и штрабу по стене к этажному щиту. Выход с приямка перекрываем или облегченной съемной плитой или другим способом.
-
Сталкивалься с похожей проблемой, но проект не пошел в ход.
http://eom.com.ua/index.php?topic=10874.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=10874.0)
Может чем то поможет.
Предложите архитекторам уменьшить количество квартир на первом этаже до пяти, сделав одну из них двухкомнатной.
:D На это заказчик, не захочет пойти, а вот отрезать немного у квартиры можно, хотя заказчик будет сопротивляться.
-
andery, спасибо, топик видел раньше...
Пока что совместно с ВК письменно изложили архитекторам своё "фэ". Ждём реакции )))
Время идёт, проект стоит...
О дальнейшем развитии событий буду писать, может кому-то будет интересно.
Спасибо всем откликнувшимся! Bow