Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Освітлення => Зовнішнє освітлення => Тема розпочата: Bobertigra від 03 Грудень 2008, 13:41:08

Назва: Управление освещением
Відправлено: Bobertigra від 03 Грудень 2008, 13:41:08
Уважаемые коллеги! Нужен ваш совет. Ситуация: аварийно-дежурное и эвакуационное освещение и фонари на фасаде 9-ти эт. жилого дома управляется вручную с распределительной панели ВРУ-1-49-04, что само по себе не удобно т.к. щитовая в цокольном этаже. Нужно вывести управление освещением на отдельный щиток в диспетчерской на первом этаже. Как можно это сделать?
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Войнов Олег від 03 Грудень 2008, 13:47:13
Освещением управлять через контактор, о в диспетчерскую вывести пульт  управления. Другого дешового способа не вижу.
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Bobertigra від 03 Грудень 2008, 14:05:33
Если можно еще один совет :-[ Где эти контакторы можно разместить? Я так понимаю сто место во вру для них не предусмотрено? Если есть пример исполнения похожей схемы буду очень благодарен!
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Electrician від 03 Грудень 2008, 14:13:37
А вот параллельно обсуждается подобный вопрос http://eom.com.ua/index.php/topic,1654.0.html, там в « Ответ #14 : Сегодня в 12:03:08 » я прикладывал информацию по ящикам управления освещением - в щитовой вешаем ящичек, подаем на него питание и вперед  :thumbsup:
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Войнов Олег від 03 Грудень 2008, 14:26:56
если ток на освещении не более 63А, то можно использовать модульные контакторы на дин-рейку. В таком случае можно установить и во ВРУ один контактор занимает место 6мод.(4н.о.) по 9мм + три доп.контакта 3мод. по 9мм(1н.о+2н.з.).
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Bobertigra від 03 Грудень 2008, 14:29:35
То есть вы предлагаете отключить соответствующие группы от шины ВРУ и запитать их через ЯУО? Но ведь тогда эти группы не будут управляться раздельно!
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Bobertigra від 03 Грудень 2008, 14:31:52
То Войнов Олег. Да, токи там небольшие, надо рассмотреть такой вариант. Спасибо!
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Войнов Олег від 03 Грудень 2008, 14:33:12
Цитата: Bobertigra
Но ведь тогда эти группы не будут управляться раздельно!
Тогда ставте на каждую фазу по контактору.
К стати вот как раз модульный контактор на 1 фазу в самый раз по габаритам. Клемников правда больше будет для управления.
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: ESYLUX від 05 Грудень 2008, 00:20:18
внешним освещением здания можно управлять с помощью сумеречного переключателя: http://savenergy.ru/catalog/product/CDSi-AN/CDSi-AN.htm

Тоже самое возможно и для дежурного освещения. Хотя для внутренних помещений мы бы рекомендовали использовать датчики движения и датчики присутствия. Есть датчики присутствия с функцией диммирования, которые после прекращения движения в помещениях оставляют только дежурное освещение (10% от полной мощности).
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Torro від 01 Липень 2009, 10:58:08
Кто знает, можно ли к одному датчику освещенности LS-1 (ABB) подключить 2 реле уровня освещенности TWS (ABB)?
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: nikaraguasasham від 01 Липень 2009, 13:43:57
Всем привет!
в ТУ по внешнему освещению есть пункт:
3.6 Управління електромереж з/о -
 встановити в замінену шафу (ПВ )термінал системи управління  і контролю за зовнішнім освітленням "Спрут105" виробництва НВКЦ Одіс-W
что за зверь єтот спрут-нигде не могу найти,может кто сталкивался?
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: 3oloS від 01 Липень 2009, 14:38:26
Цитата: nikaraguasasham
нигде не могу найти

http://www.newsru.ua/arch/ukraine/28dec2007/lihtari.html
http://www.rada-poltava.gov.ua/news/2007/12/27/08408847/
http://www.poshuk.com/13874806
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: nikaraguasasham від 01 Липень 2009, 16:34:13
спасибо за ссылки,позвонил -прислали инструкцию по установке,может кому еще пригодится.
а кто-то уже выполнял работы по внешнему освещению ,очень хотелось бы взглянуть,что-бы сорентироваться по составу проекта
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: nikaraguasasham від 02 Липень 2009, 10:35:01
вот еще прислали
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile;id=579
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Art.M від 20 Жовтень 2009, 11:17:07
Всем привет!  :)
Занимаюсь проектом по элетроснабжению и элетроосвещению соборной мечети, встал вопрос по управлению освещением купола (вернее его подсветки отраженным светом) и управлением освещения люстрой (в диаметре ~3-3,5м).
кто занимался подобным, подскажите.
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: sashkoMTM від 20 Жовтень 2009, 11:35:01
Цитата: Art.M
кто занимался подобным, подскажите
+1
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Roman3R від 23 Січень 2010, 12:50:22
Цитата: Андрійка
Управление освещением в торговом зале хочу сделать с осветительных щитков с установленными в них кнопочными пускателями
А чому не безпосередньо автоматами ?
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 23 Січень 2010, 13:03:01
Вы думаете на такую площадь достаточно лишь автоматов? Клацать будут каждый день...хотя...может быть импортные, скажем мойлер или легранд.., как вы считаете?!
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Roman3R від 23 Січень 2010, 13:14:27
Цитата: Андрійка
Клацать будут каждый день
Кнопочними пускачами клацати будуть так само . Візьміть вимикачі АВВ , Мюлер , Шнайдер .
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: nikaraguasasham від 23 Січень 2010, 14:27:19
Для стадии "П" достаточно определиться :
 с видами освещения :рабочее,аварийное,эвакуационн.;
 с типами соответсвующих светильников;
 с принципом управления освещением;
а вобще,я  тож через пускатели управлял бы
Цитата: Андрійка
1. Сколько действительно модулей занимает контактор (однофазный)
-приблизительно 2,5 модуля
а все остальное в рабочем проекте раскидываешь нагрузку по группам (N модулей) +  схема  управления (кол-во пускателей и переключателей ручного-автоматического ркжимов работы(М модулей)+запас для удобства монтажа  начинки щита (модулей 6-8) + вводной автомат 3р+автомат 1р защиты цепей управления
при всем этом учитываем ,что светильники аварийного освещения и эвакуации запитываются от отдельного ЩАО
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 23 Січень 2010, 14:35:37
nikaraguasashamЯ хочу запитку щитов освещения сделать с ВРУ электрощитовой, в комнату охраны. Посмотри « Ответ #16 : Сегодня в 12:42:58 », первый и четвертый пункты отпадают. Это хочу знать на будущее.
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: nikaraguasasham від 23 Січень 2010, 14:53:06
не совсем пойму,- ты имеешь в виду кнопочный пульт управления освещением в помещении охраны или всетаки ЩО с  пускателями в помещении охраны ,которое запитывается
Цитата: Андрійка
с ВРУ электрощитовой
?
набросай схему,хотя б структурную
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 23 Січень 2010, 14:55:20
Цитата: nikaraguasasham
ЩО с  пускателями в помещении охраны ,которое запитывается
Цитата: Андрійка
с ВРУ электрощитовой
Да, просто я рассматриваю и тот и тот вариант, второй лучше (ЩО c пускателями в помещении охраны) ;)

Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: O.S. від 23 Січень 2010, 15:19:11
Вибачте, якшо не в тему. Але я завжди використовую в таких випадках просто автомати. В інструкціях на них вказано, що можна клацати ними до 6 раз на годину. А реально, я думаю, клацати ними будуть 2 (максимум 4) рази на добу. Зате економія яка.
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: O.S. від 23 Січень 2010, 15:30:57
Ого...тоді краще контакторами, бо обходити всі групові щитки по торг. залу задолбаються....Ну це якшо буде один власник.
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 23 Січень 2010, 15:39:59
В тому-то й справа:
Цитата: Андрійка
2. Где можно такой щиток хотя бы на фото глянуть
3. Какой тип и марку щитка использовать, я пользуюсь для комплектации щитов производителем [url]http://www.elekon.kiev.ua/russian/catalog/electro/[/url]

Схеммы я видел.
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: nikaraguasasham від 23 Січень 2010, 15:58:31
да любому производителю щитов. оборудования дай схему- и никаких проблем, что там особенного -металлоконструкция с IP 44  со съемной панелью ,главное определись со схемой!!!
я бы поделил все (торговый зал!!!) как минимум на две зоны по освещению,с управлением с пульта у охраны
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: erika24 від 23 Січень 2010, 22:34:32
делал АТБ ::) оно поменьше :'( так у них своя концепция :thumbsup: что где и как расставлять(светильники, щитки) ???, а управление автоматами ;)  и освещение торгового зала сейчас по последней концепции 1000лк :'(  
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Roman3R від 23 Січень 2010, 23:16:38
Цитата: erika24
освещение торгового зала сейчас по последней концепции 1000лк
В соответствии с  ISO 8995 освещенность торговых залов больщой площади 500 лк а малых -  300 лк .
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: erika24 від 23 Січень 2010, 23:36:05
меньше нельзя, а больше можно 
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Spacedreamer від 23 Березень 2010, 22:06:55
А не мог бы кто нибудь поделится электрической схемой управления освещением посредством контакторов и пульта управления. У меня будет наружное освещение на 5-6 светильников, управление необходимо сделать в отдельном от щитовой помещении с пульта управления.
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Sergey U. від 23 Березень 2010, 22:19:21
Так если всего 5-6 светильников и нужно дистанционное управление, то поставте пускатель в корпусе, можно с кнопками пуск и стоп, или пускатель в щите и вывести кнопки пуск и стоп (вкл. и выкл.), в чем сложность?
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Spacedreamer від 23 Березень 2010, 22:41:50
Сложность в том, что мне нужна сама электрическая схема соединения всех этих пускателей-кнопок  :-[
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Sergey U. від 23 Березень 2010, 23:15:19
Цитата: Spacedreamer
Сложность в том, что мне нужна сама электрическая схема соединения всех этих пускателей-кнопок
Отправил по почте! Надеюсь то что нужно, делал на скорую руку! ;)
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 09 Квітень 2010, 16:28:52
Уважаемые господа-проектировщики, помогите пожалуйста примером использования ЯУО (ящик управления освещением) в проекте. У меня открытая автостоянка торгового центра и освещение близлежащей территории.
 Думаю сделать пофазное управление, а как это осуществить... И еще, судя по типовой схеме ЯУО, там стоит один трехфазный автомат, а мне бы хотелось сделать несколько групп освещения (2 или 3). Опыта в этом как говориться...еще нет. А территория большая и неправильной формы.
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: aleks від 09 Квітень 2010, 16:46:02
Андрійка, с помощью ЯУО подаешь питание на щиток, в котором ставишь столько групп, сколько нужно...
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 09 Квітень 2010, 16:49:00
Цитата: aleks
Андрійка, с помощью ЯУО подаешь питание на щиток, в котором ставишь столько групп, сколько нужно...
:thumbsup:
какой щиток после ЯУО вы бы использовали, скажем с каталога ИЭК или Элетон (тип). Нагрузка порядка 10 кВт. Счетчик отдельно на наружное освещение нужно?
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: NeON2K від 09 Квітень 2010, 16:52:23
Андрійка, собственно говоря, что тебе не ясно ? Ставишь 1 автомат на ввод и на каждую группу автоматы. Вопрос, сколько светильников, какие , какая площадь помещения, мощности и т.д. Без этого ничего конкретного сказать нельзя:)

Количество групп - сколько хочешь - твое решение :) Нагрузку по группам я делаю не более 2-5кВт, чтобы на группу ставить 16А автоматы. Ставлю от GE
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 09 Квітень 2010, 16:54:29
Цитата: NeON2K
Андрійка, собственно говоря, что тебе не ясно ? Ставишь 1 автомат на ввод и на каждую группу автоматы. Вопрос, сколько светильников, какие , какая площадь помещения, мощности и т.д. Без этого ничего конкретного сказать нельзя:)
Ок, сделаю - выложу :). Как показывает опыт - сначало начни делать, а там видно будет.
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Electrician від 09 Квітень 2010, 17:05:11
Вот такая примерно схемка
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 09 Квітень 2010, 17:10:15
Цитата: Electrician
Вот такая примерно схемка
- именно это мне и нужно :)
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 19 Квітень 2010, 10:33:20
Цитата: Electrician
Вот такая примерно схемка
по какой форме выполнена схемка ???. Желательно ссылка на ДСТУ (ГОСТ)!
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Electrician від 19 Квітень 2010, 11:34:09
Цитата: Андрійка
Желательно ссылка на ДСТУ (ГОСТ)!
ГОСТ 21.607-82 ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ОСВЕЩЕНИЕ ТЕРРИТОРИИ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ (действовавший на период выполнения схемы)
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 19 Квітень 2010, 12:53:14
Цитата: Electrician
ГОСТ 21.607-82 ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ОСВЕЩЕНИЕ ТЕРРИТОРИИ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ (действовавший на период выполнения схемы)
Для общественных зданий можно схемку применить (автостоянка торгового центра и близлежащая территория)?
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Electrician від 19 Квітень 2010, 14:47:24
Цитата: Андрійка
Для общественных зданий можно схемку применить
а других ГОСТов (ДСТУ) на наружное освещение нетути  :).
в данный момент действует ДСТУ Б А.2.4-18:2008 (выпущенный взамен ГОСТа)
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 19 Квітень 2010, 15:20:24
Цитата: Electrician
в данный момент действует ДСТУ Б А.2.4-18:2008 (выпущенный взамен ГОСТа)
неа, подходит эта к моей ситуации
Цитата: Electrician
Вот такая примерно схемка
и только :-[
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Electrician від 19 Квітень 2010, 16:04:12
Цитата: Electrician
в данный момент действует ДСТУ Б А.2.4-18:2008 (выпущенный взамен ГОСТа)
неа, подходит эта к моей ситуации
Цитата: Electrician
Вот такая примерно схемка
и только :-[

смысл этого послания ускользнул от моего сознания  :'(
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Андрійка від 19 Квітень 2010, 16:42:26
Может я чего-то недопонимаю....
Например, если я использую систему заземления TN-C в сети наружного освещения (сеть трехфазная). Выходит PEN+L1+L2+L3 (4-х жильный кабель на светильники). PEN-проводник пойдет на корпус?? Тогда как подключать светильники? (L1-L2, L1-L3.....) или как?
Может книжка (каталог) специальная у кого есть? По подключению .
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Electrician від 19 Квітень 2010, 17:53:44
Цитата: Андрійка
PEN-проводник пойдет на корпус?
но ведь PEN-проводник - это "1.7.25   PEN-провідник – провідник в електроустановках напругою до 1 кВ, який поєднує в собі функції – захисного (РЕ-) і нейтрального (N-) провідників." ПУЭ.
так что он точно также выполняет функции нейтрального проводника - в паре с фазным, обеспечивает светильник напряжением 220 В
Назва: Re: Управление освещением
Відправлено: Sergey U. від 19 Квітень 2010, 17:54:37
Цитата: Electrician
смысл этого послания ускользнул от моего сознания
:D