Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: Bobertigra від 26 Листопад 2008, 12:51:50
-
Уважаемые коллеги! Подскажите, кто как указывает длину кабеля и подсчитывает падение напряжения в таком вот случае (файл). Я обычно указываю длину ВСЕГО кабеля в группе, а подсчитывая падение напряжения условно принимаю что нагрузка равнораспределенная и заменяю ее равной по мощности нагрузкой, сосредоточенной в середине линии. Терзают смутные сомнения, что я делаю это не совсем верно.
-
да, пожалуй не совсем корректный расчет ;). Цель расчета в данном случае - проверка того, что на самом удаленном светильнике падение напряжения не превышает допустимого. Я в подобном случае не учитывал бы падение напряжения в проводе ответвления (тем более, что длина ответвления и мощность практически везде одинаковы, а следовательно и падение напряжения на всех участках одинаковое), а контролировал бы только узлы (а зная падение до узла + падение в ответвлении=итого :)). Но считал бы по "правильной" формуле (их достаточно в разных справочниках) - с учетом распределения нагрузки по длине кабеля. Тем более, когда-то состряпал нехитрый расчет в Экселе, чем и пользуюсь
-
Electrician, у меня, почему-то пишет вложение не найдено
-
Как приблизетельный расчет для выбора сечения кабеля и номинала автомата - вполне нормально, но если расчитывать более точно, то нужно 15м -нагрузка не равнораспределенная, т.е без умножения на 0,5, а далее -все как у Вас
-
почему-то пишет вложение не найдено
даже и не знаю :(. Кину в файловый архив - там раздел "таблицы расчеты"
-
To Electrician, а какую длину кабеля вы указали бы в таком случае на схеме? От ВРУ до последнего светильника, без учета ответвлений или длину всех кабелей группы? И какое падение напряжения показали? На наиболее удаленном светильнике? Спасибо за внимание!
З.Ы. ваша таблица почему-то не скачивается:(
-
Скачал вашу таблицу из архива. Не могли бы вы пояснить какая конкретно мощность и какая длина подразумевается под Pм и Lм в случаях сходных с моим? Мощность на каждом ответвлении, а длина - расстояние между ответвлениями (в узлах)?
-
Bobertigra, почитай расчет падения напряжения в осветительной сети по Кноррингу (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=240), этот расчет оттуда, только там коэффициенты С немного различаются с файлом Electrician'a
-
а какую длину кабеля вы указали бы в таком случае на схеме? От ВРУ до последнего светильника, без учета ответвлений или длину всех кабелей группы?
Вопрос конечно интересный - я для таких групп (разветвленных) стараюсь вообще длину не указывать :-[. В спецификации я конечно все учитываю, но вот на схеме щитка ... . Длину я указываю для кабеля с одиночной сосредоточенной нагрузкой в конце (щиток, э/двигатель), потому как считаю - укажи суммарную длину и суммарную нагрузку, кто нибудь возьмется посчитать и такого насчитает. Наверно я неправ, но ;). Как пример - ГОСТ 21.608-84 (рабочие чертежи по внутреннему освещению), так там и намека нет на подобную информацию, все данные по щиткам в одной примитивной табличке, а потери напряжения приведены только на схеме питающей сети (до щитка).
И какое падение напряжения показали? На наиболее удаленном светильнике?
ну если бы я делал схемы так как я их не делаю, то да, на самом удаленном светильнике (так как смысл этого расчета в этом и заключается).
Рм - это суммарная мощность протекающая по участку сети (мощность всех потребителей, подключенных после отрезка сети)
Lм - соответственно длина участка по которому протекает эта самая Рм
-
http://users.iptelecom.net.ua/~miroshko/wiresel.html :
Расстояние до первого узла - 15м, между остальными - 3м. Нагрузка первая - 0.18КВт, последующие - 0.06КВт. Напряжение 230В, нагрузки активные.
Распределенная линия: Узлов – 9
Считаются моменты тока каждого участка - произведение тока на длину и пропорционально им распределяются потери.
"условно принимаю что нагрузка равнораспределенная и заменяю ее равной по мощности нагрузкой, сосредоточенной в середине линии. " - неправильно. Результат получается завышенным, хотя это и не приводит к печальным последствиям, кроме как повышения цены. Кроме того, если нагрузки расположены неравномерно, то такой прием может сработать и в другую сторону.
PS: Хотел подправить табличку, но она почему-то поплыла. Прикрепляю копию экрана.
-
To Electrician, прямо прочитали мои мысли! Испытываю те же сомнения. Поэтому наверное в таких распределенных линиях тоже не буду указывать длины, чтобы не давать повода сомневаться в расчетах. Спасибо и за таблицу, уже нашел ей применение.
-
Леонид Мирошко, спасибо за программу, буду завтра с ней разбираться.
-
Леонид Мирошко, спасибо за программу, буду завтра с ней разбираться.
Разбирались?
-
Да, спасибо! Очень толковая программа. Было бы не плохо внести возможность сразу в "выборе сечения" добавить возможность самостоятельного выбора сечения проводника, это не критично, этот расчет есть во второй вкладке. Но мне кажется так было бы удобнее. Еще раз спасибо!
-
Такая возможность была в предыдущих версиях - при вводе сечения программа автоматически переходила в режим расчета по сечению. Но это вызывало определенные трудности с определением режима работы программы у многих пользователей, поскольку переключение получалось неявным. Кроме того в этих режимах за основу берутся разные токи: При расчете сечения по току/нагрузке за основу принимается введенный ток, а при проверке сечения - максимально допустимый. Это вызывало немало вопросов по поводу неравенства запасов и на этой основе разницы в сечениях.
Нынешний вид не такой оперативный, но более наглядный.
-
Да, наверное вы правы
-
Я пользуюсь примитиной прогой . Очень просто и быстро. пока не подводила
http://www.anvdelta.com/. Я её покупал но знаю что есть и ломаная версия в нете - люди ставили.
-
У меня есть версия акулы, правда постарше, модуль расчета падения напряжения не считает при распределенной нагрузке. И вообще я невысокого мнения об этой программе в целом :thumbsdown:
-
невысокого мнения об этой программе в целом
Как по мне она и не расчитана на какие-то глобальные вычисления. Она очень проста и удобная когда у тебя много отдельных потребителей. Так чтоб проверит самого себя. А в целом своих денег стоит. 2 года назад заплатит 600 гр (точнее не я, а фирма :D)
А старая версия или новая ничем не отличается - добавили пару модулей (но они не для нас)
-
На всякий случай добавил и я програмку в файловый архив по расчету падения напряжения. Может поможет кому!
-
alex79, а можно ссылочку, я почему-то не могу найти. спасибо.
-
Можно вставить свои два "крейцера". Со схемами имею дело постоянно. В таких случаях пишу длину через разделитель- сначала длина от ВРУ до первого ответвления, после разделителя длина стояка до последнего светильника, если не меняется тип проводки по стояку и до последнего светльника,что в вашем случае будет15/29. Длину же ответвления на промежуточных ответвлениях не указываю и при подсчёте падения напряжения не учитываю. расчёт ведётся на падение напряжения до последнего светильника.Стояки прокладываю в основном одножильными проводами в трубах, а ответвления выполняю защищённым проводом в штрабе. Подсчёт падения напряжения тогда весьма прост М=0,66*[15+(29:2)]=19,47 падение=1,1% при1,5мм2 по меди. Большой точности тут не надо, главное проверить сечение и лучше ошибиться в большую сторону, чем занизить падение и выбрать меньшее сечение. А в спецификации конечно надо учитывать и длину ответвлений.Но если имею граничные данные, то считаю, как пишет книжка-сначала момент на каждом участке, причём на первом длину умножаю на полную нагрузку линии, а потом длину участка на нагрузку меньшую на величину ответвления и так до самого последнего, потом сумирую и смотрю по таблице в Кноринге. В вашем случае результат таким методом вышел ещё меньше-падение=0,8%.
-
А чому ніхто не рахує падіння напруги в ,славній" програмі "Електрик"? Тільки вспівай "щьолкати" від вузла до вузла.
-
А чому ніхто не рахує падіння напруги в ,славній" програмі "Електрик"? Тільки вспівай "щьолкати" від вузла до вузла.
Что за зверь? А ссылку можна? please.
-
http://elektrik-soft.ru/index.phpЧто за зверь?
-
Леонідович, дуже вдячна! :thumbsup:Вже скачала, но ще не дивилась.
-
Ищу методику расчета потерь напряжения в линиях до 1000В и свыше. Или книгу. Кто может что посоветовать. Необходимо разобраться в процессе расчетов.
-
NailDer, довольно частая тема на форуме, поиск помогает...
http://eom.com.ua/index.php/topic,61.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,271.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,1681.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,1953.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,2857.0.html
http://eom.com.ua/index.php/topic,4451.0.html и т.д.
-
Шаповалова дивились?
-
Программа Электрик
Книги Кноринга
-
использую формулу для расчета dU%=10^5PL/Uн^2*(r0+x0tg(фи)). Формула определения потерь в линий по мощности, длине линий, и напряжению. Можно ли ее использовать однофазной сети. Или кто то использует более точные методы расчета? Формулы для расчета потерь в линиях 0,23кВ и 0,4кВ. Хотел попробовать методом у казаном в методике Шрайн электрик получаються не понятные числа :(
-
Или кто то использует более точные методы расчета? Формулы для расчета потерь в линиях 0,23кВ и 0,4кВ.
Считаю по справочнику Карпова и вот этой (http://eom.com.ua/index.php/topic,4370.msg28861.html#msg28861) программкой
В Карпове расписано все досконально, от и до :thumbsup:
-
Считаю по справочнику Карпова и вот этой программкой
В Карпове расписано все досконально, от и до thumbsup
А как полное название справочника? Или если есть можете поделиться. Очень интересует эта тема. С подробным описание расчетов по форумалам.
-
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=441
-
Считаю по справочнику Карпова и вот этой программкой
В Карпове расписано все досконально, от и до thumbsup
Странно но при одних и тех же условиях программка выдает потерю 0,068% а по Карпову 0,27%.
-
Исходники выложите ;)
-
P=10кВт, Uн=380В, l=20м. СИП 4х16. cos (фи) = 0,93
-
Cos=?
-
Cos=?
cos (фи) = 0,93
-
У меня по программе получилось 0,29
-
У меня по программе получилось 0,29
Спасибо большое за помощь. Я просто брал напряжение в линий) :D
-
Неплохо представлены рассчеты по переменке и постоянке в
И.А.Казаринов"Проектирование электропитающих установок
предприятий проводной связи".
-
коллеги "по цеху" поделились ссылкой: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=23143
(http://s49.radikal.ru/i126/0807/b4/485f14e8062e.jpg)
скачал, слепил, проверил - имеет право на жизнь ;)
главное правильно совмещать значение момента со шкалой исходного напряжения
-
главное правильно совмещать значение момента со шкалой исходного напряжения
Була в мене така. Теж клеїв. Дуже не точна. Для кабелів може бути.
-
Ребята помогите плиз, в конце раб дня мозг рвет уже.
Задача такая, есть магазин, надо запитать: Р=5кВт, Uн=220В, соs фи=0,9, L=260м, потери 5%, по фасаду здания. Надо выбрать кабель.
Шапавалов и Карпов дают приблизительно одинаковые результаты: F=alfa1*P*L/dU=0,0777*5*260/5=20мм2, т.е. надо брать кабель 25мм2 сечением dU=0,0777*5*260/25=4(%). Но при этом есть хитрая формула (не могу быстро найти) по которой считают ПТО: dU=P*L/(22*F)=5*260/(22*16)=3,7(%). Разница в сечении кабеля очевидна или покупать 25 или 16. Может кто знает откуда последняя формула, а самое главное, где брать коэф. 22 (для другого напряжения и другого материала проводника). Видел такую формулу, где-то на форуме, это вроде как коэф. с, так вот откуда он. Если в моих высказываниях на последних минутах раб дня, что-то понятно, ответи пожалуйста, если нет, завтра постараюсь написать по-человечески.
-
Из Кнорринга: dU=М/С*S, М=P*L - момент, С - константа, которая зависит от материала кабеля и самой сети, там же в табл. данные по этой константе, S - сечение кабеля.
Если у тебя двухфазная с нулем, алюминий (С=22), то 16 мм.кв. проходит, dU=3.7%
Есть другая формула dU=(P*Ro+Q*X0)*L/Uн по Боровикову, Ro, Xo - удельное сопротивление
Для трехжильного алюминиевого кабеля 16мм.кв. по Тульчину, табл. П.2 (по Боровикову аналогично) Ro=1.94 Ом/км, Хо=0.0675 Ом/км.
cos=0.9, Q=2.42 кВАр.
dU=(5*1.94+2.42*0.0675)*0.26/0.22=11.66В
В процентах dU=(11.66/220)*100%=5.3%. 16 мм.кв. не проходит.
ИМХО 25 мм.кв., хотя смотря какое у тебя удельное сопротивление.
-
Yurik, тему объединил
не буду говорить за другие методики (т.к.не особо часто их использую), я считаю по Кноррингу, вот по той "хитрой" формуле,только нет там коэф.22 ???, я выше там приводил ссылку, повторю http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=240 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=240) это "вырезка" из Кнорринга именно по расчету потерь напряжения
в общем, у меня кабель получился 35мм2 для Вашего случая и то впритык:
dU=P*L/(7,4*F)=5*260/(7,4*35)=5,02(%)
*Андрей*, двухфазная с нулем, алюминий
это немного не тот вариант линии что у Yurika ;) тот же Кнорринг в помощь
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=512 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=512)
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=401 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=401)
-
в общем, у меня кабель получился 35мм2 для Вашего случая и то впритык:
dU=P*L/(7,4*F)=5*260/(7,4*35)=5,02(%)
Многовато на такую нагрузку, пусть Yurik уточнит кабель и количество жил.
По Кноррингу для 220В: трехфазная без нуля (С=14.7), двухпроводная переменного тока (С=7.4)?
По Шаповалову для 220В: однофазная (С=8.3)?
-
Многовато на такую нагрузку
*Андрей*, не против увидеть Ваш расчет ;)
-
двухпроводная переменного тока (С=7.4)?
По Шаповалову для 220В: однофазная (С=8.3)?
Коэф С зависит зависит от материала кабеля (его сопротичления) и самой сети.
Сопротивление зависит от температуры.
В своих расчетах Кнорринг брал:
Значения р и у с учетом средней эксплуатационной температуры осветительных проводников 35° С могут быть приняты:
Шаповалов, наверное брал 20 °С. Поэтому и коэф. получились разные.
-
Задача такая, есть магазин, надо запитать: Р=5кВт, Uн=220В, соs фи=0,9, L=260м, потери 5%
Так выложил же! Ответ № 45. Если например трехфазная без нуля (220В)
*Андрей*, да и я тоже писал
это немного не тот вариант линии что у Yurika ;) тот же Кнорринг в помощь
уточню конкретнее: http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=512 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=512) гл.11.5 рис.11.14
-
Задача такая, есть магазин, надо запитать: Р=5кВт, Uн=220В, соs фи=0,9, L=260м, потери 5%, по фасаду здания. Надо выбрать кабель.
Для люмінія 2*25:
dU=100000*(P*r+Q*x)/Uн2=(5*0,26*1,54+2,42*0,26*0,072)/48400=4,2 %.
-
Задача такая, есть магазин, надо запитать: Р=5кВт, Uн=220В, соs фи=0,9, L=260м, потери 5%, по фасаду здания. Надо выбрать кабель.
Для люмінія 4*25:
dU=100000*(P*r+Q*x)/Uн2=(5*0,26*1,54+2,42*0,26*0,072)/48400=4,2 %.
Трехфазная с нулем это 380/220, а не 220 на вводе.
-
ой, там не 4*25, а 2*25. виправив.
-
Просто обьясняешь загадками.
да не загадываю я ничего особого, просто пытался направить тебя на самостоятельный поиск понятий и схем двухпроводных однофазных и трехпроводных двухфазных, которые ты не совсем правильно применял для поиска С...
ладно прекращаю излишнюю полемику, подожду уточнений Yurika
-
Спасибо все за участие, токо пришел на офис буду стараться ответить всем.
1. Тянем 2 жилы: фазу и ноль. Около потребителя забиваем контур заземления, для разделения PEN.
2. Хотел тянуть медь (последний раз были вопросы в ПТО почему алюминий, а не медь), но возможен вариант алюминия (по факту наверное будут тянуть вообще СИП, но мне такое не согласуют).
Обычно считал все по нескольким заготовкам и брал, что более приемлемо. А теперь, если счетчик не возле точки подключения, то требуют прикладывать расчет в потерях, просто написать потери не канает, надо показать как рассчитывал, ссылки на программы тоже не проходят. На конкретную методику ссылку не дали, показывайте как вы рассчитываете, а мы сообщим правильно или нет.
-
На конкретную методику ссылку не дали
ну тогда у O.S. методика более приемлема
-
Около потребителя забиваем контур заземления, для разделения PEN.
Ніякі нормативні документи такого не вимагають .
-
Roman3R, писал быстро, поэтому немного не правильно написал. Около потребителя делаем контур для "соединения вводного щита объекта с заземляющим контуром сопротивления менее 4-х Ом", ну и там делаю разделение PEN
-
Yurik, а Вам в Ту указали тянуть на магазин 1ф ввод? ИМХО очень не рационально. Всё-таки это магазин, есть риск розширения или перепрофилирования, кстати, а магазин-то какой-продовольственный или промтоварный? И если считать падение напряжения, то надо просчитывать по всей цепочке-от ТП до самой последней лампочки, всё-таки у вас приличное расстояние для одной фазы. И ещё учтите такие моменты- возможно для гарячей воды будет бойлер, для охлаждения-кондиционер, если магазин продовольственный-то холодильники по любому+приборы(сигнализация загазованности, пожприбор, охранка)+освещение+розетки+комп?, короче, всё это питается отдельними линиями от вводного щита, он таки просится быть 3-х фазным.
-
розетка, как вы думаете, неужели я в трезвом уме и здравой памяти могу на такое пойти? Тащить практически 300м кабеля на 1ф? Конечно в ТУ написали, а точнее, что запросили заказчики, то и получили (кто там уже запрашивал я не знаю).
З.Ы. Кто писал заявку выяснил, просто заказчик вначале хотел сэкономить.
-
Yurik, не всегда то что просят пишут в ТУ. Могла быть досадная очепятка... Заказчик не разбирается и не уточнил на месте. Ваша задача - объяснить заказчику, что это решение 5кВт 260 м неправильно и заменить ТУ.
Сколько уже у меня случаев было когда просто заполняя бланк ТУ забыли поменять напряжение, недавно вот 40 кВт по 220 В дали...
-
hi_tech, заявление писал знающий человек, заказчику заранее все объясняется и выбирается самый лучший вариант. Просто бывают заказчики которые изначально экономят (как получить хорошие ТУ многие знают), а потом сами же и страдают (как пример: подключение жилого дома, 7кВт, для получения мощности необходимо установить 3 новых ячейки ЩО).
-
Yurik, ясно. А точка подключения - ТП или нет?
Я к чему, возможно уже падение напряжения до точки подключения...
-
Точка подключения щитовая жилого дома, они же ставят общедомовой учет (вопросы по которому я задавал в другой ветке). Т.к. ПТО смотрит только от точки подключения до объекта, то их интересует только падение напряжения на этом участке. Я как-то заложил в проект кабель большего сечение, чтобы потери были до 2,5%, проект вернули и сказали уменьшит сечение кабеля, мои протесты не возымели должного, ругаться я там не могу.
-
как вы думаете, неужели я в трезвом уме и здравой памяти могу на такое пойти?
Не, думаю конечно, hi_tech меня правильно понял. Когда приходят заказчики "выяснять отношения" уже после того, как наделали глупостей, начинаешь объяснять что по чём и сразу упрёки-мол почему же раньше нам об этом не сказали, мы же не спецы.
проект вернули и сказали уменьшит сечение кабеля, мои протесты не возымели должного, ругаться я там не могу.
"Слюшай. начальнык, совсэм тэба нэ уважают,Э?" :D Не отчаивайтесь, без работы не останетесь,"скупой платит дважды", ещё придут за корректурой.
-
Из программ Леонида Мирошко (см выше):
Потери в однофазной сети, ноль-фаза (потери на обоих проводах):
?[%] = (2 * I * L * ? * cos(?) * 100) / (Uф * S) =
(2 * P * L * ? * 100) / (Uф2 * S)
Потери в двухфазной сети, фаза-фаза (потери на обоих проводах):
?[%] = (2 * I * L * ? * cos(?) * 100) / (Uл * S) =
(2 * P * L * ? * 100) / (Uл2 * S)
Потери в трехфазной сети (потери на одном (фазном) проводе):
?[%] = (1.73 * I * L * ? * cos(?) * 100) / (Uл * S) =
(P * L * ? * 100) / (Uл2 * S)
Вопрос к концу рабочего дня -почему в трехфазной сети потери расчитываются только в фазном проводе, а в однофазной - на обоих проводах (в формуле вводится умножение на 2)?
-
Вопрос к концу рабочего дня -почему в трехфазной сети потери расчитываются только в фазном проводе, а в однофазной - на обоих проводах (в формуле вводится умножение на 2)?
ответ (за концом рабочего дня) в однофазной сети ток протекает по обоим проводам (одинаковый), а в трехфазной (симметричной) ток в нулевом проводе отсутствует
-
Hi everyone !
Я впервые отписуюсь на Вашем форуме ибо ДОСТАЛО . Благодаря Вашему форуму узнал много интересного . Наибольший интерес – нормативная документация , с остальным – похуже . Я начинающий проектировщик , впервые севший за кульман в 1987г, с 2000 – пересел за компьютер , поэтому мне еще учиться и учиться .
Потратил уйму времени на Вашем форуме в поисках нормативных обоснований величин падения напряжения и очередной раз ужаснулся . Вроде бы форум для людей , которые как минимум имеют среднетехническое образование (ГПТУ - бурса), т.е. умеют читать . ВОПРОС ко всем специалистам, знатокам и т.д. , если тема называется "Расчет падения напряжения" , ПОЧЕМУ в ней речь идет о потере напряжения , ПОЧЕМУ я трачу уйму времени и по всем меткам "падение напряжения" речь идет совсем не о том ? Вы что же ТОВАРЫШЧА ГЕГЕЛЯ с БЕБЕЛЕМ путаете ? Или для ВАС падение , потеря , отклонение напряжения – это одно и тоже ?
Короче , ЭЛЕКТРИКИ , отзовитесь и дайте квалифицированный ответ на вопрос "Расчет падения напряжения" , и будет очень даже КАРАШО , если кто-то укажет наш незалежный (часто даже от законов физики) украибнский норматив , регламентирующий это самое "падение" .
С уважением ко всем форумчанам , VAT.
-
Hi!
Удивлен приятно и неприятно . Уважаемый эксперт Андрей , Вам большое человеческое СПАСИБО , но :
1. Фолиант В.В.Зорина (кстати был с ним знаком ) – очередной набор теоретических измышлений . Этого добра с 1937г.- НЕМЕРЯНО . Однако , это актуально для студентов ПТУ, колледжей , ВУЗов , и очень актуально для аспирантов и кандидатов наук , и сверх актуально под водку после пива , когда о женщинах и политике – надоело , но ведь кто-то должен быть умнее .
Инженеры-проектировщики (на архитекторов не распространяется) – это совсем другое . Инженер-проектировщик – это как прокурор на минном поле , т.е. с одной стороны " чинні норми , правила і стандарти" , с другой – фантазии и тупость дядек с печатями .
Лично я не испытываю проблем с расчетами падения , потери или отклонения напряжения . Но если по потерям и отклонениям существуют утвержденные отраслевые методики (чинні норми) и эти показатели регламентированы (ГОСТ , ГІД), то с падением напряжения (а именно это требуют ОБЛЭНЕРГО ) – полная ОПА . Именно в связи с этим , я и повторил вопрос темы , ведь если какой то ол**** (а я подозреваю , что ноги растут из КИЕВОБЛЭНЕРГО от чела по имени Д.) требует именно расчет падения напряжения , следовательно , где-то должен существовать норматив по этому вопросу пусть даже зарубежный (российский , европейский).
Граждане проектировщики , удовлетворим качественным расчетом падения напряжения ОБЛЭНЕРГИ по полной программе !
2. Уважаемый эксперт Андрей , давно и всем известный ГОСТ 13109-97 "Электрическая энергия. Совместимость технических средств электромагнитная . Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения" – ЭНТО межгосударственный стандарт , в котором не имеется ни одного упоминания про падение напряжения .
Жутко извиняюсь за то , что был не краток , но после многолетнего общения с экспертами , инспекторами , проверяющими , излишняя детализация стала привычкой.
С уважением ко всем форумчанам , VAT.
-
vat2005, спросите их с какой целью им надобно именно падение напряжения.
Ведь для нормальной работы оборудования важно абсолютное значение напряжения. Поэтому нормирована не геометрическая разность (падение) напряжения в начале и конце линии, а алгебраическая разность (потеря) напряжения.
Может тот кто требует от вас это не понимает значения падение и потеря?
А формула для падения напряжения проста:
dU(падение, В)=Iл*L*SQRT(R^2+X^2),
где R - активное сопротивление линии; X - реактивное сопротивление линии; Iл - ток в линии; L - длина линии
-
полная ОПА . Именно в связи с этим , я и повторил вопрос темы , ведь если какой то ол****
3. НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.1. Употреблять нецензурные слова и идиоматические выражения, как в явном виде, так и не явном
если кто-то укажет наш незалежный (часто даже от законов физики) украибнский норматив
3. НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.5. Любое проявление национализма
Вроде бы форум для людей , которые как минимум имеют среднетехническое образование (ГПТУ - бурса), т.е. умеют читать
и сверх актуально под водку после пива , когда о женщинах и политике – надоело , но ведь кто-то должен быть умнее .
3. НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
3.10. Оставлять бессодержательные сообщения (флудить), троллить.
-
(а именно это требуют ОБЛЭНЕРГО)
стандартный пункт из техусловий КИЕВОБЛЭНЕРГО
(http://img12.imageshost.ru/img/2010/12/27/image_4d17be2f5d3b2.jpg) (http://imageshost.ru/)
Лично я не испытываю проблем с расчетами падения , потери или отклонения напряжения
откуда тогда столько экспрессии в сообщениях
-
vat2005, так просветите нас, темных, своими вариантами расчёта. А то сказать: "не правильно", может каждый, а сказать: "как правильно" не каждый. Пока вы просто пустослов.
-
offtop:
vat2005, меньше язвительности, эмоций...
за несоблюдение п.3.1;3.8;3.10 Правил - Предупреждение
-
очередной набор теоретических измышлений . Этого добра с 1937г.- НЕМЕРЯНО
Но там есть много того чего нет в других учебниках.
И законы ТОЭ еще никто не отменял, зачем придумывать велосипед?
Вот, специально для вас, там все расписано, посчитать на практике не проблема что падение, что потерю:
Подскажите, пожалуйста, из какого источника взята данная инфа?
-
Очень часто в начале сети напряжение существенно завышено по отношению к номинальному. Например 230В вместо 220В. Можно ли учитывать этот факт в расчетах на падение (отклонение) напряжения?
-
Уточните понятие:
в начале сети
если это источник, т.е. трансформатор к примеру, я бы даже сказал не
Можно ли учитывать этот факт в расчетах на падение (отклонение) напряжения
а нужно, так как ГОСТ 21128-83 Системы электроснабжения. Номинальные напряжения до 1000В, определяет для источников и преобразователей номинальное напряжение 230, 400В, таблица В.
-
Спасибо, что не снесли тему. Помогли разобраться. :)