Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежна сигналізація => Тема розпочата: a.l.e.x від 10 Вересень 2014, 08:41:55
-
Здравствуйте, такой вопрос. Можно ли прокладывать кабель витую пару (экранированная, для внешней прокладки) для соединения централей, находящихся в разных зданиях, в пластиковой трубе в земле. Мне говорили что нельзя (в каком нормативном документе это описано?), можно только в стальной. Можно как-то аргументировать (согласно какого-то норматива), чтоб проложить в пластиковой, например, стальная труба может быть подвержена ржавчине из-за грунтовых вод.
-
Здравствуйте, такой вопрос. Можно ли прокладывать кабель витую пару (экранированная, для внешней прокладки) для соединения централей, находящихся в разных зданиях, в пластиковой трубе в земле. Мне говорили что нельзя (в каком нормативном документе это описано?), можно только в стальной. Можно как-то аргументировать (согласно какого-то норматива), чтоб проложить в пластиковой, например, стальная труба может быть подвержена ржавчине из-за грунтовых вод.
Вы правы, трубы стальные эл.сварные по ГОСТ10704 допускается использовать при вводе кабеля в здание, с траншеи сквозь фундамент в пределах помещения, при условии дополнительной антикоррозийной защиты. Трубы стальные водогазопроводные по ГОСТ3262-75 для прокладки кабеля в земле, только для прохода кабеля под дорогами, выполняемых методом прокола грунта.
Кабель витая пара для наружного монтажа, имеет поверх экрана поливиниловую оболочку или оболочку из безгалогенной пластмассы и может прокладыватся в 2-х слойних трубах ПВХ ДКС или в асбестоцементных трубах по ГОСТ1839-80* с соединением соеденительными муфтами. Лично я ложу в а/ц трубе. Информационный кабель имеет свой экран и не требует дополнительного экранирования ст.трубой.
-
Надежней в полиэтиленовых трубах, а не ПВХ. ПВХ в земле, вроде, себя плохо чувствуют, хотя, возможно, есть специальные марки для прокладки в земле.
-
Прокладываем в ПВХ, пока проблем небыло
-
Прокладываем в ПВХ, пока проблем небыло
Ну, например, трубы DKC:
Трубы для прокладки в земле.
Для прокладки кабелей в земле применяют двустенные гофрированные трубы и технические полиэтиленовые трубы. http://elux.in.ua/elektroschit/truba-dlya-kabelya (http://elux.in.ua/elektroschit/truba-dlya-kabelya)
В технических характеристиках труб должно быть указано, для каких условий их можно применять.
-
Да без разницы, пусть будут 2-х стенные полиэтиленовые. Я написал ПВХ, потому-как часто приходится проектировать объекты с взрывоопасными зонами, а монтаж полителенновых труб в в взрывоопвсных зонах в том числе и наружных установок, запрещен согласно норм.
-
Да без разницы
Не совсем без разницы. ПВХ трубы при наружной укладке трескаются от мороза, потом внутрь попадает влага. Если кабель с оболочкой для наружной прокладки (к слову, это часто тот же п/э), то он еще поживет. Но все равно, зачем делать плохо, если можно сделать хорошо и надолго?
-
Я просто с вами согласился полиэтиленовые, так политэленовые. Хотя раз мы рассматриваем прокладку в земле, вряд ли трубы потрескаются раз они согласно ТУ эксплуатируются в среде с температурой от - 40°С до + 90°С, да к тому же средняя глубина промерзания грунта на Украине до 0,7м.
-
Соглашусь на все сто с rga, - ПЭ самое надежное и долговечное, на сегодняшний день (естественно, из доступного).
За стальные трубы - я всегда был против. Если и рванет линию какой-то тракторишка, то это не спасает, а возни куча, да и ржавчина свое дело делает. К тому же, ПУЭ 2.1.78 прямо запрещает прокладку проводов в стальных трубах в земле, а эту трубу можно в дальнейшщем и использовать под тот же "всеми любимый" ПВС/ШВВП - а уже будет нельзя. Это так, к слову, имхо..
-
Так пункт 2.1.78 касается только электропроводки (силовых кабелей), а не витой пары (слаботочки). Мне МЧС говорит использовать для внешней прокладки стальную трубу.
-
Мне МЧС говорит использовать для внешней прокладки стальную трубу.
А Вы им скажите, что металлические трубы в земле ржавеют. Или пусть ссылку на норматив дадут (не должно быть замечаний без ссылок, разве что "советы"). Тем более, их замечания к проекту - совершенно неофициальны. МЧС - не экспертная организация.
-
Так пункт 2.1.78 касается только электропроводки (силовых кабелей), а не витой пары (слаботочки). Мне МЧС говорит использовать для внешней прокладки стальную трубу.
в данном случае, нет разницы - слаботочка, сильноточка. Написано линии до 1 кВ - вот и руководствуйтесь. Когда-то, на заре введения требований по ПБ кабельного хозяйства, п.4.23 15-го ДБНа, был предоставлен официальный ответ от Департамента ПБ: все требования, предъявляемые к кабелям и проводам понимать как "ВЗАГАЛІ". То есть, распостраняются на все види проводок, на все типы проводов и кабелей. (Промэлектро, №1/2007.)
Правильно rga - пусть дают указания, а не советы, как кому-то захотелось.
-
Как я понял из пункта 2.1.1 Правило распространяется на электропроводку (возможно питание централи имеется введу) вторичных цепей (пожарной сигнализации), а не на сами вторичные цепи.
-
"Прокладки проводов ШС, присоединяемых к извещателям, выполняются как скрыто, так и открыто в соответствии с проектом (актом обследования).
Провода и кабели в трубах должны лежать свободно, без натяжения, суммарное сечение, рассчитанное по их наружным диаметрам, не должно превышать 20 - 30% от сечения трубы. Не допускается совмещенная прокладка силовых кабелей и шлейфа сигнализации в одной трубе. При прокладке проводов в одной трубе их количество не должно быть больше 30."
Подерживаю Firetuf, нет разницы - "слаботочка, сильноточка.." Наружня прокладка в земле должна выполнятся в полиэтиленовых или а/ц трубах.