Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Громадські будівлі => Тема розпочата: Лена Б від 18 Листопад 2008, 14:27:16

Назва: Проект колледжа
Відправлено: Лена Б від 18 Листопад 2008, 14:27:16
Помогите разобраться. Проект давно выполнен и согласован. На стадии монтажа возник вопрос.
Монтажная организация предъявила, что нахватает кабеля 3х1,5. И действительно пересчитала нахватает 100 метров. А они утверждают, что 2000 метров. Может я ни так считаю???? :'( Как решить этот вопрос мирно?
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: мадо від 18 Листопад 2008, 14:46:07
О каких длинах идет реч, Сколько ты заложила?  Ты накинула 15 % сверху?
 Какой обьект ?
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Torro від 18 Листопад 2008, 14:49:34
1. Не мешало бы взглянуть на работу монтажников. Что-то уж большая разница 100 м и 2000 м.
2. Пересчитать метраж совместно с монтажниками (на компе или на бумаге в проекте) и посмотреть где несостыковка в расчетах.
Свои решения (расчеты) проектные иногда надо доказывать, и не всегда это получается мирным путем
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Лена Б від 18 Листопад 2008, 15:03:38
Им почему-то не хватила кабеля на освещение марка 3х1,5. Здание старой общаги приспособили под учебный корпус. Размеры в плане 14х43 метра. У меня по спецификации 2740 метров. Да, накидывала.
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Лена Б від 18 Листопад 2008, 15:05:23
Проводка скрытая в штукатурке. Вскрывать???
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: мадо від 18 Листопад 2008, 15:41:37
Скажу как в прошлем монтажник, дурят Вас Лена Б,. Так как то что вы накидываете, они ещё накиывают это точно - спросите у любого сметчика. Плюс они его стырили (тоисть позаимствовали) это сто процентов.
Ни в коем случае не соглашайтесь с тем что они будут чесать - потому чо сам лапшу науши вешал проектанам когда не хватало. 
Если у вас стандартная розводка без никаких наворотов , есь отношение м.п(кабеля)/м2 (плоади) - особенно для освещения. И проэто знает любой опытный монтажник. Потому что зачастую все делают монтаж без проекта. Они только так и выщитывают сколько нужно кабеля.

Какая общая площадь ?
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: aleks від 18 Листопад 2008, 15:54:04
мадо, а где можно посмотреть эти м.п/м.квад.?
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: мадо від 18 Листопад 2008, 16:07:42
Их как таковых нету. Просто каждый монтажник или проектант когда сделает монтаж или проекты  взял и посчитал сколько обходится метров кабеля на м2. В однлтипных обэктах оно будет совпадать 
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Лена Б від 19 Листопад 2008, 07:25:17
У меня полезная площадь освещаемых помещений 2106,7 м квадратных.
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: мадо від 19 Листопад 2008, 08:26:44
У меня получается на 1м2 -  1-1.2 м. кабеля.  Может даже менше.
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Лена Б від 19 Листопад 2008, 08:33:24
А как доказать, что я права?
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: мадо від 19 Листопад 2008, 08:43:00
Если сдеали монтаж, возьмите одно помищения посчитайте количество кабеля.Все остальные помещения должны быть одинаковыми если я не ошибаюсь . Умножте  на площадь. Питающие линии посчитайте вручну.  Да  кстати такой расход может быть большим от отдельно питающих помещений, если щит стоит один  и каждая комната (кабинет) запитана отдельно.
Кстати Лена Б,  вы там были ? Сделано по проекту?
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: nikaraguasasham від 19 Листопад 2008, 08:43:43
Цитата: Лена Б
Проводка скрытая в штукатурке. Вскрывать???
попроси монтажников предоставить исполнительную схему,раза три проверь,а когда убедишься ,что украли ,-
покажи заказчику кто и что нарисовал,и кто из ПОПУТЧИКОВ не прав!
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: мадо від 19 Листопад 2008, 08:50:39
Цитата: nikaraguasasham
попроси монтажников предоставить исполнительную схему
Я думаю исполнительную схему никто не делал. Если я правильно понимаю ето фактическая прокладка кабеля. А никто не делал потому что она стоит денег - а заказчик за такое в большенстве случаев не платит.
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Лена Б від 19 Листопад 2008, 08:59:34
Да была. Делали точно не по проекту. По их подсчетам 450 метров они заложили только на коридор. А у меня Получается 250. Групп на освещение всего 4.
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Лена Б від 19 Листопад 2008, 09:01:27
Может однолинейную с метражом нарисовать?
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: мадо від 19 Листопад 2008, 09:19:10
Ну так какие могут быть претензии если делали не по проекту
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Лена Б від 19 Листопад 2008, 09:38:53
Они настаивают, что улучшали
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Лена Б від 19 Листопад 2008, 09:39:44
Чуствую себя полной дурой :)
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Yurik від 19 Листопад 2008, 09:41:48
Самый грубый подсчет для кол-во кабла - 8м на один светильник. Обычно всегда хватает. Так что можешь прикинуть
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Yurik від 19 Листопад 2008, 10:36:34
Еще такой совет, подойди к бригадиру и предложи пройтись с ним по трассе и посчитать длину кабеля, но с присутствием представителя заказчика. И посмотри реакцию
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Лена Б від 19 Листопад 2008, 13:50:14
Сегодня с заказчиком вместе ходили, вскрыли штукатурку :) Монтаж выполнен не по проекту фактически. Они воровать не стали, а на оборот перетрудились. Каждый кабинет тянули как отдельную группу. Теперь демонтировать и переделывать :) Да из кусков теперь целого платья не пошьешь : :D
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: Лена Б від 19 Листопад 2008, 14:25:34
Теперь возник вопрос с монтажными коробками. Я их не обозначала на плане, писала примечания. Надо ли обозначать?
Назва: Re: Проект колледжа
Відправлено: мадо від 19 Листопад 2008, 14:34:27
Как по мне можно обозначать а можно и не обозачать. Если бы это было замоноличование или металические коробки то надо. С таким успехом нужно будет скоро им рисовать как коробку роспаевать  :D