Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Заземлення => Тема розпочата: Анья від 22 Липень 2014, 11:36:18

Назва: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Анья від 22 Липень 2014, 11:36:18
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как посчитать какие материалы и сколько надо для того что бы заземлить молниеприемник?
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: grossel від 22 Липень 2014, 13:01:34
Взять спецификацию оборудования и материалов проекта на молниезащиту и посчитать.
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Прохожий від 22 Липень 2014, 13:14:31
Анья, вопрос какойто непонятный. Какой молниеприемник? Вы имеете готовый проект, или вам нужно сделать проект?
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Анья від 22 Липень 2014, 13:45:40
grossel, хорошо, а пример расчета можете подсказать?
перерыла весь инэт, расчет есть только на заземлители под землей, а мне нужно подобрать материал для проводников от молниеприемника до земли
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Анья від 22 Липень 2014, 13:49:59
Анья, вопрос какойто непонятный. Какой молниеприемник? Вы имеете готовый проект, или вам нужно сделать проект?

проект готов
нужно сделать молниезащиту котельной
в котельной есть небольшая мачта и молниеприемник на ней, надо посчитать какие материалы и сколько надо их для того что бы заземлить молниеприемник
до меня посчитали, что В качестве заземляющего проводника использовать стальную полосу 40х4мм. - верно ли это?
как проверить?
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: andery від 22 Липень 2014, 13:57:15
до меня посчитали, что В качестве заземляющего проводника использовать стальную полосу 40х4мм. - верно ли это?
От молнееприемника до заземлителя вполне стандартное решение. Никакого расчета не нужно, кроме как знать расстояние между молниеприемником и заземлителем.
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Анья від 22 Липень 2014, 13:58:48
andery, может вы знаете конкретный расчет? Если так, была бы вам очень признательна, если бы вы поделились им))
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Анья від 22 Липень 2014, 14:42:05
От молнееприемника до заземлителя вполне стандартное решение. Никакого расчета не нужно, кроме как знать расстояние между молниеприемником и заземлителем.

мне нужно сослаться на расчет, требуют вышестоящие
да и на будущее пригодится

ну или может какие-то таблицы выбора или еще что

если есть хоть что-то, буду благодарна вам ;)
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Прохожий від 22 Липень 2014, 14:53:22
Анья, по идее, все материалы должны быть в спецификации проэкта. Не знаю из какой вы страны, в Украине есть ДСТУ по молниезащите, в РФ - СП и РД, там описаны все требования к токоотводам, расчитывать ничего ненужно.
Какая мачта и какой молниеприемник, где они стоят? на крыше?
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: grossel від 22 Липень 2014, 20:04:08
Вам нужен расчет молниеотвода или, что вы имеете ввиду? Давайте вы посмотрите ПЗ и чертежи простенького объекта (сделан для Украины) Блискавкозахист ШГРП.rar (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=2595), даже если вы с РФ, то расчетные формулы соотвествуют российскому СП по молниезащите. Там же в проектной части есть спецификация оборудования и материалов для отдельностоящего молниеотвода. Появятся вопросы задавайте.
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Анья від 23 Липень 2014, 08:26:59
Вам нужен расчет молниеотвода или, что вы имеете ввиду? Давайте вы посмотрите ПЗ и чертежи простенького объекта (сделан для Украины) Блискавкозахист ШГРП.rar ([url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=2595[/url]), даже если вы с РФ, то расчетные формулы соотвествуют российскому СП по молниезащите. Там же в проектной части есть спецификация оборудования и материалов для отдельностоящего молниеотвода. Появятся вопросы задавайте.


мне нужен расчет/выбор сечения заземляющего проводника (молнееприемника до заземлителя), его материал и количество
спасибо большое за пример за пример, но нужного для себя не нашла
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Анья від 23 Липень 2014, 08:45:50
Нашла вот такую информацию:

Площадь поперечного сечения защитных проводников

7.11. Площадь поперечного сечения защитного проводника S, мм2, должна быть не меньше значения, определяемого следующей формулой (применяется только для времени отключения не более 5 с)
S ≥ I√t / k,
где I - действующее значение тока короткого замыкания, протекающего через устройство защиты при пренебрежимо малом переходном сопротивлении, А;
t - выдержка времени отключающего устройства, с.
k - коэффициент, значение которого зависит от материала защитного проводника, его изоляции и начальной и конечной температур А · с1/2/мм2.

Примечание. Следует учитывать ограничение тока сопротивлением цепи и ограничивающую способность (интеграл Джоуля) устройства защиты.

Таблица 7.1.б.

Заземляющие и уравнивающие стальные проводники наименьшего сечения по коррозионной стойкости, рекомендуемые для производственных помещений.
Вид заземляющего и уравнивающего проводника                                                                             Характеристика среды                                                              Рекомендуемые стальные проводники

Магистрали заземления и управления                                                                                                            Нормальная                                                                                  Стальная полоса 30´4 мм
                                                                                                                                                                                 
                                                                                                                                                                                  Влажная                                                                                   Стальная полоса 40´4 мм

                                                                                                                                                               Сырая или химически активная1                                                         Сталь круглая Æ 14 мм

Ответвления от магистралей заземления и управления   
                                                                                                                                                                         Нормальная
                                                                                                                                                                           Влажная                                                                                           Стальная полоса 25´4 мм
                                                                                                                                                                            
                                                                                                                                                            Сырая или химически активная1                                                                        Сталь круглая Æ 10 мм


1 Рекомендуются соответствующие среде защитные покрытия.


еще это:
При выборе материалов и размеров заземляющих электродов и заземляющих проводников предлагается руководствоваться следующим:
-сечение заземляющих проводников должно соответствовать расчетным формулам п. 1.7.126. ПУЭ (эти формулы выше), при этом ожидаемые токи повреждений не должны вызывать недопустимых перегревов;

Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: grossel від 23 Липень 2014, 10:32:42
Если вам нужно расчет заземляющего контура и требования к выбору сечений посмотрите документы во вложении (я так понял, что это для РФ).
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Прохожий від 23 Липень 2014, 10:57:28
Площадь поперечного сечения защитных проводников

Анья, защитный проводник к молниезащите никакого отношения не имеет. Расчетов выполнять никаких не надо. Сечение токоотвода (проводник, который соединяет молниеприемник и заземляющее устройство) должен иметь сечение для стали 50мм2, если это круглый проводник, то д=8мм. Чтобы посчитать длину необходимо видеть чертежи.
Помимо того что рекомендует Вам прочитать grossel, если Вы из РФ, ознакомтесь также с РД 34.21.122-87 Инструкция по устройству молниезащиты зданий и сооружений http://www.gosthelp.ru/text/RD342112287Instrukciyapou.html (http://www.gosthelp.ru/text/RD342112287Instrukciyapou.html)
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Надежда Дмитренко від 23 Липень 2014, 11:13:20
Материал и сечение проводников не нужно рассчитывать! Нужно выбрать в соответствии с нормативными документами. В РФ это СО 153-34.21.122-2003 и РД 34.21.122-87
Назва: Re: выбор материала и количества заземлителя
Відправлено: Анья від 23 Липень 2014, 14:10:02
спасибо большое за ответы!!!
все посмотрю и изучу!  Study