Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Блискавкозахист та заземлення => Тема розпочата: Protivoves від 24 Квітень 2014, 17:24:57

Назва: Расстояние от молниеприемника до объекта
Відправлено: Protivoves від 24 Квітень 2014, 17:24:57
Здравствуйте.

Регламентируется ли расстояние от молниеприемника до защищаемого объекта?

Молниеприемник - отдельностоящий (металл. труба).
Защищаемый объект - надземный резервуар для хранения СУГ (пропан) на территории резервуарного парка ГНС.

В итоге вопрос сводится к тому, на каком расстоянии проектируемый резервуар должен отступать от существующего молниеприемника.

Может быть в каких нибудь украинских нормативах это расстояние от молниеприемника до объекта упоминается? В ДСТУ Б В.2.5-38:2008 такого не нашел.
Назва: Re: Расстояние от молниеприемника до объекта
Відправлено: Sergik від 24 Квітень 2014, 17:34:45
п.6.1.3 ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Віддаленість блискавковідводів, що стоять окремо від обєкта, що захищається, і підземних металевих комунікацій визначаються галузевими нормативними документами.
Назва: Re: Расстояние от молниеприемника до объекта
Відправлено: Protivoves від 24 Квітень 2014, 17:46:56
Sergik, да.
Но я и упомянул о том, что это газовый резервуар, чтобы конкретизировать вопрос. Может быть кто-нибудь с этими отраслевыми нормами работал, и знает где такое описано.
В ДНАОП 0.00–1.20–98 ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОСТИ СИСТЕМ ГАЗОСНАБЖЕНИЯ УКРАИНЫ и в ДБН В.2.5-20-2001 ГАЗОСНАБЖЕНИЕ, как в отраслевых нормах, я таких требований не обнаружил. Ни даже в ДНАОП 0.00-1.07–94 ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОСУДОВ, РАБОТАЮЩИХ ПОД ДАВЛЕНИЕМ.

Может быть кто встречался с такими отраслевыми требованиями?

P.S.   В старом РД 34.21.122-87 есть такие расстояния. Но этот норматив уже не действует. А новый ДСТУ однозначно ссылается на отраслевые нормы, а не на старый норматив (если какие-то нормы в этом новом не описаны). Как-то так.
Назва: Re: Расстояние от молниеприемника до объекта
Відправлено: Protivoves від 24 Квітень 2014, 17:58:20
Да и в старом РД 34.21.122-87 дается расстояние для I-й категории молниезащиты. А в моем случае там II-я. Для второй там - "2.14. При установке отдельно стоящих молниеотводов расстояние от них по воздуху и в земле до защищаемого объекта и вводимых в него подземных коммуникаций не нормируется."

И по старому РД вроде как не надо нормировать.

Но не дает покоя приписка про "отраслевые нормативы" в новом ДСТУ.
Назва: Re: Расстояние от молниеприемника до объекта
Відправлено: grossel від 24 Квітень 2014, 18:17:03
В отраслевых документах, как правило, идет ссылка на действующий в то время РД34.21.122-87 в части раздела 2 п.2.5 и Приложения 4, что применительно для объектов I уровня РБЗ согласно ДСТУ. Для остальных, согласно п.2.14, расстояние от одельностоящего молниеотвода до защищаемого объекта и подземных коммуникаций не нормируется.
Назва: Re: Расстояние от молниеприемника до объекта
Відправлено: Sergik від 25 Квітень 2014, 09:49:47
Да и в старом РД 34.21.122-87 дается расстояние для I-й категории молниезащиты. А в моем случае там II-я. Для второй там - "2.14. При установке отдельно стоящих молниеотводов расстояние от них по воздуху и в земле до защищаемого объекта и вводимых в него подземных коммуникаций не нормируется."
Protivoves, вот так Вы и сможете защитить себя перед экспертизой
Назва: Re: Расстояние от молниеприемника до объекта
Відправлено: Protivoves від 25 Квітень 2014, 10:03:11
Sergik, скорее всего только так ).

Судя по тенденции в нормативах - в СН 305-77, потом РД 34.21.122-87 требования были достаточно четкими; а уже с  ДСТУ Б В.2.5-38:2008  такое нормирование вообще убрали, на откуп отраслевым нормативам (в которых такое вообще редко встретишь, наверное; смотря какая отрасль).

Выходит, что норму расстояния от молниеприемника до объекта вообще постепенно вывели, как несущественную (конечно же при выполнении всех остальных мероприятий по токоотводам и заземлениям).

Спасибо всем за помощь.
Назва: Re: Расстояние от молниеприемника до объекта
Відправлено: Roman3R від 25 Квітень 2014, 22:28:37
норму расстояния от молниеприемника до объекта вообще постепенно вывели
Можна скористатися наступним розрахунком , правда документ , на яке є посилання в цій програмі польський  , але цей розрахунок  відповідає вимогам п. 6.3 ДСТУ IEC 62305-3  що діє уже в Україні але ще офіційно не виданому .
Назва: Re: Расстояние от молниеприемника до объекта
Відправлено: grossel від 05 Травень 2014, 10:23:03
Допустимое расстояние между молниеотводом и защищаемыми зданиями согласно российских норм расчитывается согласно методики приведеной ниже ( смотри вложение).
В украинских идет ссылка на IEC 62305-2006 "Protection against lightning" по расчету безопасного расстояния (смотри вложение).