Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Освітлення => Внутрішнє освітлення => Тема розпочата: DispensRay від 15 Квітень 2014, 09:45:48
-
Вопрос такой есть N количество групп их 6. на группе по 40 светильников по 30 Вт. как можно реализовать схему с фоторэле.
-
Это смотря какой алгоритм управления вы хотите получить и для каких целей. Можете все группы сразу включать линейным контактором по сигналу от фотореле, часть затем можете отключать по команде от реле времени, оставляя только дежурное освещение. Или управлять по датчикам присутствия или в зависимости от уровня освещенности- отключая все с наступлением рассвета.
Вы лучше опишите для каких целей и где установлены светильники и какую конкретно вы схему управления хотите реализовать.
-
У меня архитектурная посветка стадиона. Необходимо включать все светильники с наступлением темноты. Я смогу реализовать схему в щите?
-
Да конечно. Можете даже взять готовый щит наружного освещения ЯУО под свою расчетную мощность.
-
взял бы но претпологается устанавливать оборудование легранда, плюс скорее всего он будет совмещен с внутренним освещением. Не могли обьяснить чем руководствоватся при выборе фотореле? Я так понимаю на мою нагрузку необходимо брать ФБ602 IEK.
-
:)
-
он не подорйдет скорей всего реализовываться все будет на оборудование Legrand.
-
Добрый день.
Нужно знать какой тип ламп, длину от фотоэлемента до выключателя, и много чего еще.
Вы можете так же обратиться в представительство, контакты указаны в разделе Легранда на форуме.
-
да схему я себе так и представлял. но у меня несколько групп. во вторых мне надо собрать все в щите, то есть от фотореле кидаем кабель он приходит в щит, групповые кабели тоже идут в щит и как раз вот там ( вщите) у меня нет понимания как он соединяется
-
В общем накидал схему как оно должно бють с вопросами растояние до фотореле около 40 м.
-
Не могу понять в чем проблема? Вам все равно включение-отключение необходимо делать через магнитный пускатель. Само фотореле устанавливается в цепь катушки пускателя (если не хотите ставить готовый шкаф). Реле не нужно выбирать мощное, т.к. оно будет работать с катушкой потреблением где-то 100мА. Сам пускатель выбирается по величине нагрузки освещения с катушкой 220В АС либо на то напряжение с каким работает фотореле. Сечения кабеля даже на 40м хватит 1,0...1,5 мм (проверьте нападение напряжения с учетом длины на нагрузку катушки) ...вот как-то так ::)
-
вот с момента про катушку поподробнее. я правильно понял что могу реле ставить не на 20 А а например на 3, блогадаря пускателю?
-
Естественно ;) Во вкладке набросал пример. Подключение фотореле и катушки нарисовал не по нормам, для большей наглядности. На катушку КМ1 в качестве управляющего сигнала возвращать фазу. Величину самого пускателя определить по нагрузке. Не рекомендую выбирать модульный малогабаритный контактор из-за ненадежности работы (хоть различные производители их производят до 63А). Надежней установить обычный пускатель 2 или 3 величины с катушкой 220В
-
Правильно вам написали что фотореле не несет на себе силовую нагрузку и необходимо для использования в схеме управления катушкой пускателя (контактора) и это нагрузка в пределах 20-100 mA в зависимости от величины пускателя. Набросал схему с разделением линии наружного освещения на несколько групповых линий. Схема построена на существующем ящике управления ЯУО, вы тоже что-нибудь похожее можете набрать самостоятельно в корпусе монтажного щита. Силовые линии питания групповых линий можете забирать согласно норм прямо из автоматов защиты групповых линий, а вот цепи управления необходимо заводить на клеммники и втом числе кабель на выносной фотодатчик (скажем РПШ 2х0,75).
-
Он не хочет брать ЯУО, но схему оттуда можно было стянуть :D +grossel beer Я не выложил схему ЯУО из-за того, что автор просил объяснить по проще. И не хочу обидеть автора, он может попросту запутаться в схеме, а так он дойдет своим умом. Ведь для того чтобы знать , необходимо разобраться (так сказать, напрашивается цитата "глазами потрогать и руками посмотреть" В. Ф. Янукович) :laugh: :D
-
:) на че обижатся? если я не разу этого не видел и даже представления не имел как это делать. я понял та4к есть силовая цепь и цепь управления. вот как раз туда это реле и надо было установить
-
Дело в том, что с ящиком проще. Но не хочет, можно на основании схемы набрать свою, установив свои автоматы, пускатель, фотореле, фотодатчик, реле времени, ключ выбора схемы управления. Но тогда автор должен знать, что ему придеться выполнять проект задания заводу-изготовителю или в МЭЗ, для изготовления своего щита управления наружным освещением. Или кто-то другой должен будет сделать этот дополнительный проект, а он в своем проекте должен будет привести эскизный чертеж общего вида как нестандартного (не типового)изделия.
-
я понял та4к есть силовая цепь и цепь управления. вот как раз туда это реле и надо было установить
Все верно beer
-
:) в общем сделал схему. кому не лень проверти если есть ошибки то укажите. :D а то боюсб ниче работать не будет
-
Собрал на IEK
-
:)гроссел с ящиком может и проще но заказчику то как это обьяснишь. он увидел у других захотел такой же. а че там и как его не волнует
-
1. Я же просил КМ не ставить!!! вылетит из-за плохого теплообмена. Возьмите ПММ 2 величины
2. Кнопка "СТОП" должна быть с нормально замкнутым контактом.
3. Для чего установлен РЭК 77/4?
-
то есть вместо контактора ствим пускатель я правильно понял? с ФБ 10 надо замкнуть клемы А и Р? Пуск4атель должен быть на 220 В или все таки на 380 оставить? РЭК смотрел по типовому проекту поэтому тоже поставил.
-
Пускатель обычный серии ПМ 2 величины если хотите, втыкните тепловое реле с катушкой 220В. схему подключения реле в приложении, только вместо нагрузки присоедините катушку пускателя
-
можно даже этот ПМ12K-016150 230 В ИЭК, тем более он устанавливается на DIN-рейку
-
ФБ10? что это такое не могу найти на иэк
-
Собрал на IEK
Прошу прощения но ваша схема не будет работать. Так схемы не выполняются, смесь бульдога с носорогом. Если начинающий пректировщик, то нужно начинать с азов с ГОСТОВ и ДСТУ по оформлению документации, с состава проекта, ЕСКД и т.д., схемы естественно нужно уметь читать. Возмите хотя бы просмотрите ДСТУ Б А.2.4-21:2008 "Силове обладнання. Робочі креслення".
-
Собрал на IEK
Прошу прощения но ваша схема не будет работать. Так схемы не выполняются, смесь бульдога с носорогом. Если начинающий пректировщик, то нужно начинать с азов с ГОСТОВ и ДСТУ по оформлению документации, с состава проекта, ЕСКД и т.д., схемы естественно нужно уметь читать. Возмите хотя бы просмотрите ДСТУ Б А.2.4-21:2008 "Силове обладнання. Робочі креслення".
Ну зачем Вы так? =-0 Отобьете у автора все желание разбираться и учиться :)
-
Наоборот я хочу человеку помочь. Необходимо запомнить основную истину в схемах автоматики, все схемы рассматриваются и вычерчиваются в состоянии покоя, когда в схему не подан управляющий сигнал (управляющее напряжение). А теперь насчет неправильно (я не рассматриваю даже то, это что по большому счету это не схема), но все же включим автомат в цепях управления ВА4:
1) Рассмотрим схему в ручном режиме. Переключатель Р в верхнем положении, цепь на кнопку "Стоп" замкнута (ее необходимо изобразить в замкнутом положении), но схема у вас не будет работать, да же если вы попробуете замкнуть кнопку "Пуск" катушка пускателя не получит питание и пускатель не сработает, так как катушка пускателя на пулучает питания по цепи N нулевого провода. Кстати зачем промежуточное реле шунтирует контакты фотореле и его роль в этой схеме?
2) Рассмотрим схему в автоматическом режиме по сигналу от фотореле. Скажем сразу, здесь нет автоматики, подключение фотореле исключает любую возможность управлять автоматически освещением. Переключатель Р вниз, на фотореле поступает напряжение питания, но сигнал от фотореле никогда не включит пускатель (см. пункт 1) + на катушку пускателя не может поступить сигнал, разомкнут переключатель Р в фазовой цепи + разомкнута кнопка "Пуск".
-
Вот и пытаюсь разобратся) в общем если я правильно понимаю рэле необходимо для управления светильниками от компьютера. Скидыва вновь схемы с изменениями. жду коментариев
-
Вот и пытаюсь разобратся) в общем если я правильно понимаю рэле необходимо для управления светильниками от компьютера. Скидыва вновь схемы с изменениями. жду коментариев
Епти =-0 А компьютер откуда взялся????ОН тут зачем??? Прочитайте ,плз, все рекомендации и советы, которые Вам писали, а то Вы начали с фотореле, а закончили компьютером. Может рядом найдется электрик-проектировщик или хоть какой-нибудь электрик дядя Ваня, чтобы разъяснил азы. Если Вы не хотите использовать ЩОУ, то вообще не смотрите в его схему управления, потому что в нем управление основано не только на фотореле, для этого и необходимы промежуточные реле. Давайте начнем сначала. Все-таки вам нужно включить фотореле и компьютер с управление освещением?
-
:D с компьетером мне обьяснили это вообще отдельная тема он ни как не влияет там.
-
Нащет реле. дядя вася сказал что он необходим для включения контактора. могу скинуть пример который мне да ли может по нему обьясните?
-
??? я ЩОУ как раз таки хотел использовать чтоб не вникать во все тонкости автоматики но сказали что хотим вот так и приходится разбиратся
-
да вы правы нужно включить от фотореле и от компьютера
-
Объясните поподробней, что будет компьютер выполнять в цепи управления
-
Отключать и включать светильники в ночное дневное время
-
А может проще установить обыкновенный таймер типа ТЭ-15 и не мучиться?
-
Чуть попозже я Вам набросаю простенькую схемку, только укажите все, что Вы хотите от схемы управления
-
давайте я вам схему скину которую мне дали как пример. Мне надо сделать так же.
-
В общем вот такую схему мне скинули я пытался сделать что то подобное на своем обьекте) ну вы видели что из этого получается
-
От схемы управления необходимо включать и выключать светильники чтоб можно было делать как в ручню от пульта управления ( я так понимаю это сам щит) так и от фотореле.
-
Т.е как я понял Вам необходимо от системы освещения, чтобы она включилась в сумерки, отключилась основная часть, оставив дежурное освещение, и отключилось дежурное освещение утром. Все верно? Или еще какие-то извращения нужны? :D
-
вы на ту схему не смотрите. я ее скинул как пример. мне нужно чтоб просто включалась ночью и выключалось утром. от фотореле а если им света ночью вообще не надо чтоб все можно было отключить с пульта управления. Зачем на архитектурной подсветке дежурное освещение?
-
Т.е. просто освещение? никаких танцующих фонтанов? ок. освобожусь сброшу схему
-
Что за фантаны? :) как мне обьяснили надо вывести два кабеля на светильник одна витая пара то есть на управление другой силовой кабель на епитание. Все уходит в щит кроме кабеля управления он уходит на разьединитель DMX а от него на комп. Идет все в одно помещение где и устанавливается щит. Разве управление светильников как то зависит от силового кабеля?
-
просто освещение
-
Вот вам схема управления вручную и от фотореле. Я вам набросал составляющие ИЭК.
-
т.е управление с компьютера не заходит на шкаф управления и Вам от шкафа и фотореле нужно только "выкл-вкл". Верно?
-
нет не заходит.
-
гроссел огромное спасибо то что надо.
-
Вот вам схема управления вручную и от фотореле. Я вам набросал составляющие ИЭК
и красиво содрана с ЯУО
-
Вот вам схема управления вручную и от фотореле. Я вам набросал составляющие ИЭК
и красиво содрана с ЯУО
Вы прям хотите, чтобы я опять начал изобретать велосипед. Хотя схема немного отличается от ЯУО.
-
Вот вам схема управления вручную и от фотореле. Я вам набросал составляющие ИЭК
и красиво содрана с ЯУО
А у Вас какая-то совсем отличающаяся схема от ЯУО?
-
:) нормальная схема проект сдал. все устроило