Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: Protivoves від 09 Квітень 2014, 18:55:28

Назва: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: Protivoves від 09 Квітень 2014, 18:55:28
Здравствуйте.

  Есть ли такая вещь, как отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ?
Суть в том, что от ТП проложена в земле кабельная линия. Нужно от этой кабельной линии взять второй источник (ответвление) для питания для котельной (для обеспечения 2-й категории электроснабжения).

  Возможно ли запитаться от такой каб. линии? Может быть есть какие-то спец. муфты для таких случаев?
  Такое подключение вообще разрешается?
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: grossel від 09 Квітень 2014, 20:15:15
       Согласно ДБН В.2.5-23-2010 п.4.3 «Перед вводами в будинки чи споруди не допускається установлювати додаткові кабельні ящики для розподілу межі експлуатаційної відповідальності між споживачем і електропередавальною організацією. Такий розподіл повинен бути виконаний на ВП, ВРП або ГРЩ.»
       Но если это сети одного потребителя и ответвление осуществляется после учета, то я думаю при согласовании, технически возможно выполнить ответвление. В земле вряд ли, а как вариант с установкой на кабельной линии кабельного колодца с установленным силовым распределительным ящиком, вполне возможно. Или как вариант выходить из траншеи, ставить стойку с ящиком и от распределительного ящика уходить кабелем ответвления.
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: Roman3R від 10 Квітень 2014, 09:15:35
технически возможно выполнить ответвление. В земле вряд ли

Є трійникові кабельні муфти для виконання відгалужень в землі . але експлуатаційники відгалужень в землі не люблять .
http://www.elektro-kontakt.ru/bmhm.shtml (http://www.elektro-kontakt.ru/bmhm.shtml)
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: Андрюха РЗА від 10 Квітень 2014, 09:49:18
технически возможно выполнить ответвление. В земле вряд ли
Є трійникові кабельні муфти для виконання відгалужень в землі . але експлуатаційники відгалужень в землі не люблять .
По уму нужно ставить сборку или некий распределительный ящик, иначе как будет защита корректно работать?
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: Inel від 13 Квітень 2014, 23:33:54
Подключение опор наружного освещения ранее рекомендовалось с применением тройниковых муфт. как указывал Roman3R . Защита обеспечивается при применении для отпайки  кабеля того же сечения. Но эксплуатация этого действительно не любит.
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: Inel від 14 Квітень 2014, 00:22:17
Согласно ранее действовавшему СН 541-82 Инструкция по проектированию наружного освещения городов, поселков и сельских населенных пунктов

 3.14 Кабельные распределительные линии в пределах одной линии следует выполнять, как правило, одним сечением по системе «заход-выход» или с применением тройниковых муфт без разрезания жил кабеля.
      При прокладке указанных кабельных линий на инженерных сооружениях следует предусматривать меры для удобной разделки ответвления от кабеля к опоре и возможность замены кабеля участками.

 Возможно, аналогичный пункт можно найти и в действующих нормах.
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: Roman3R від 14 Квітень 2014, 09:18:08
При прокладке указанных кабельных линий на инженерных сооружениях
Вы считаете что ваш ответ соответствует вопросу
отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: Андрюха РЗА від 14 Квітень 2014, 09:20:48
Inel, насколько я знаю, сейчас это все выполняется в щитках распределительных в опорах. Там на отпайке в опору стоит защита, и получается защищенная в голове магистраль с защищенными отпайками и без "вилок".
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: grossel від 14 Квітень 2014, 09:44:13
Ну насколько я знаю, сейчас это все выполняется в щитках распределительных в опорах. Там на отпайке в опору стоит защита, и получается защищенная в голове магистраль с защищенными отпайками и без "вилок".
Мне кажется автор имел ввиду совсем другой случай. Есть некая существующая питающая кабельная линия, проложенная в траншее на существующий объект. В целях экономии , чтобы не тянуть свою кабельную линию, хотят от существующей линии проходящей рядом с их объектом сделать отпайку. Если условия выполняются согласно мого ответа выше, то ответвление в земле, дабы исключить дополнительный гемор, лучше не делать.
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: Андрюха РЗА від 14 Квітень 2014, 10:18:35
grossel, Это да, Я это уже поддержал выше. Я своим последним постом дискутировал с Inel,  ;)
ЗЫ подправил свой пост, дабы избежать двусмысленностей
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: vitamin_D від 14 Квітень 2014, 13:22:39
Здравствуйте.

  Есть ли такая вещь, как отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ?
Суть в том, что от ТП проложена в земле кабельная линия. Нужно от этой кабельной линии взять второй источник (ответвление) для питания для котельной (для обеспечения 2-й категории электроснабжения).

  Возможно ли запитаться от такой каб. линии? Может быть есть какие-то спец. муфты для таких случаев?
  Такое подключение вообще разрешается?
СТОП!!!! Вы хотите сделать потребителю вторую категорию. А эта линия, к которой вы хотите подсоединится, обеспечит Вам эту категорию??? если, например, основная нагрузка кабеля вырубит аппарат защиты? Проще и надежней поставить отдельно ком.аппарат и линию для обеспечения категорийности. Тем более Вы что хотите здесь и кому сэкономить. Не экономьте на Заказчике иначе эта экономия по времени и деньгам ударит во Вам
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: Inel від 15 Квітень 2014, 21:05:54
 
Вы считаете что ваш ответ соответствует вопросу

Дело  в том,что данный пункт 3.14 СН 541-82 относится к разделу "Выполнение, защита и заземление осветительной сети", где учтены и воздушные и кабельные (в земле) линии.(см. п.3.12). Просто особые условия для кабельных линий на инженерных сооружениях оговорены во втором абзаце. Отредактировал, выделив абзац, как в оригинале.
 
Действительно, это единственный нормативный документ, который мне встречался по данному поводу. Кстати, его статус оказался действующим. :)
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: vitamin_D від 15 Квітень 2014, 21:17:02
Эти нормы для проектирования наружного освещения городов, посёлков и сельских населённых пунктов, а ведь  автор хочет подключить котельную, на минуточку
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: Inel від 15 Квітень 2014, 22:27:21
     Не  настаиваю, просто указал единственный нормативный документ, в  котором встречал тройниковые муфты.
     Кстати, некоторые линии наружного освещения (см. п.3.2 данного  СН),как и котельная, относятся ко  2 категории по надежности электроснабжения.
   
Данное решение может быть возможным  при выполнении нескольких "если".
   Насколько понимаю, речь идет о том, что одна линия питания уже есть, а заказчик  хочет получить вторую ( резервную).Если данные линии  будут принадлежать ему, и если они им же и будут обслуживаться,  то такое решение может рассматриваться как вариант. Проблем с обеспечение защиты при   том  же сечении кабеля на ответвлении  нет.( Если оно не длиннее оставшегося участка.)  Но будет затруднен поиск места повреждения.
      Не считаю, что это хорошее решение, но оно может быть допустимым. Например, при нахождении котельной посредине длинной линии от второго источника питания. Или невозможности проложить второй кабель в стесненных условиях.
Назва: Re: Отпайка от подземной кабельной линии 0,4кВ
Відправлено: Inel від 15 Квітень 2014, 22:43:26
Inel, насколько я знаю, сейчас это все выполняется в щитках распределительных в опорах. Там на отпайке в опору стоит защита, и получается защищенная в голове магистраль с защищенными отпайками и без "вилок".

Да,на части новых опор так и выполняется. Хотя во многих случаях видел и обыкновенную "скрутку" :). И не только на сети до 20 светильников.Проблема в том, что п.6.3.32 ПУЭ требует ответвление без разрезки жил кабеля, а сделать петлю в цоколе с соблюдением нормируемого радиуса изгиба не всегда получается. А протяжка через несколько опор цельного куска... ;)