Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Облік електроенергії, АСКОЕ => Тема розпочата: andery від 27 Березень 2014, 10:19:52
-
Расчетный ток в линии 65А, ставим к примеру счетчик прямого включения на 80А, пусть будет НІК 2303L-АП6-Т1080 МЕ, перед счетчиком автомат 80А.
Что будет со счетчиком если по нему пойдет ток 85А? 90А?
Ведь автомат не сразу сработает.
-
токовые цепи счетчика расчитаны на определённый ток, поэтому, ИМХО со счетчиком будет примерно то же самое, что и с кабелем когда его перегружают, он просто перегорит.
-
он просто перегорит.
а разве в нем нет встроенной защиты ?
-
andery, там встроенное реле отключения нагрузки (потребителя) ИМХО
На данный тип счетчика не нашел, но вот по аналогу Меркурий:
Отключение нагрузки потребителя через реле встроенное в устройство индикации. Отключение осуществляется в трёх случаях:
-поступила команда по радиоинтерфейсу;
-был превышен порог мощности заданный в счётчике;
-был превышен лимит энергии заданный в счётчике.
-
Расчетный так в линии 65А, ставим к примеру счетчик прямого включения на 80А, пусть будет НІК 2303L-АП6-Т1080 МЕ, перед счетчиком автомат 80А.
Что будет со счетчиком если по нему пойдет ток 85А? 90А?
Ведь автомат не сразу сработает.
Тогда счетчик может выполнить роль предохранителя :D
-
токовые цепи счетчика расчитаны на определённый ток, поэтому, ИМХО со счетчиком будет примерно то же самое, что и с кабелем когда его перегружают, он просто перегорит.
А какой автомат и счетчик надо ставить в приведенном мной примере?
-
там встроенное реле отключения нагрузки (потребителя) ИМХО
что касаеться именно этого счетчика, то может оно и так. Выставил это реле на 80 А и будем иметь защиту.
-
А какой автомат и счетчик надо ставить в приведенном мной примере?
Я бы просто взял счетчик на 100 А и не парил бы себе мозги
-
Я бы просто взял счетчик на 100 А и не парил бы себе мозги
Да я так и сделал бы, но облэнерго думает иначе :D.
Написали замечание, что надо заменить счетчик 80А НІК 2303L-АП6-Т1080 МЕ на 60А НІК 2303L-АП2-Т1080 МЕ.
В моем случает счетчик НІК 2303L-АП6-Т1080 МЕ стоял после АВ 63А.
-
andery, там встроенное реле отключения нагрузки (потребителя) ИМХО
Конкретно у счетчика НІК 2303L-АП6-Т1080 МЕ реле отключения нагрузки нету (если я все правильно понял)
http://nik.net.ua/ru/product/NIK-2303L (http://nik.net.ua/ru/product/NIK-2303L)
-
Расчетный ток в линии 65А, ставим к примеру счетчик прямого включения на 80А, пусть будет НІК 2303L-АП6-Т1080 МЕ, перед счетчиком автомат 80А.
Что будет со счетчиком если по нему пойдет ток 85А? 90А?
Ведь автомат не сразу сработает.
Ничего не будет!
Все будет работать и дальше, просто измерительная часть счетчика немного перегрузится и может считать неверно. Основную силу тока берет на себя шунт, который в лучшем случае может больше нагрется.
-
Конкретно у счетчика НІК 2303L-АП6-Т1080 МЕ реле отключения нагрузки нету (если я все правильно понял)
[url]http://nik.net.ua/ru/product/NIK-2303L[/url] ([url]http://nik.net.ua/ru/product/NIK-2303L[/url])
даже по твоей ссылке четвертый пункт - отключение нагрузки :laugh:
-
даже по твоей ссылке четвертый пункт - отключение нагрузки
Смотрим дальше, счетчик НІК 2303L-АП6-Т1080 МЕ не имеет реле отключения нагрузки (потребителя), вот счетчик НІК 2303L-АП6-Т1082,3 МЕ имеет.
-
Смотрим дальше, счетчик НІК 2303L-АП6-Т1080 МЕ не имеет реле отключения нагрузки (потребителя), вот счетчик НІК 2303L-АП6-Т1082,3 МЕ имеет.
не обратил внимание на разъяснение маркировки ::)
-
Конечно нужно посмотреть ГОСТ на счетчики, но мне кажется что тут уместно провести аналогию с трансформаторами тока - которые должны выдерживать ДЛИТЕЛЬНО перегрузку по току на 20%. Поэтому счетчик на номинальный ток 80А должен длительно пропускать ток 96А.
-
При такой перегрузке ничего не будет. Нагрузка увеличытся, считать будет больше.
-
В моей истории счётчик 5-ти Амперный (Трансформаторного включения) длительно работал при 6 Амперах и ТТ соответственно были перегруженны.
До сих пор (уже правда уменьшили нагрузку) хорошо работает, специально кинули на образцовый счётчик (НОРМА, в классе точности).
-
Конечно нужно посмотреть ГОСТ на счетчики, но мне кажется что тут уместно провести аналогию с трансформаторами тока - которые должны выдерживать ДЛИТЕЛЬНО перегрузку по току на 20%. Поэтому счетчик на номинальный ток 80А должен длительно пропускать ток 96А.
Это очень распространенная ошибка!
Будьте внимательны!
Трансформаторы тока допускают перегруз, но:
далеко не все номиналы ,а только некоторые и не все на 20% а только на определенную величину.
Смотри п. 6.6.2 и таблицу 10 из ГОСТ-7746-2001 на трансформаторы тока.
-
yuoras, Если я правильно понимаю, то 5-амперный - это значит его номинальный ток 5А, а максимальный? для трансформаторных счетчиков как правило это 10А. Так?
-
yuoras, Если я правильно понимаю, то 5-амперный - это значит его номинальный ток 5А, а максимальный? для трансформаторных счетчиков как правило это 10А. Так?
Всё верно 5 номинал , а макс 7,5.
ТТ расчитанны на max.длительные 5А ?
-
yuoras, Если я правильно понимаю, то 5-амперный - это значит его номинальный ток 5А, а максимальный? для трансформаторных счетчиков как правило это 10А. Так?
Всё верно 5 номинал , а макс 7,5.
ТТ расчитанны на max.длительные 5А ?
У нас на Украине в 80% старого жилого фонда стоят индукциионные счетчики на ном. ток 5А и годами пашут с перегрузом при подключении утюга 2,5 кВт или стиральной машины на ток 11А и не только. В рассматриваемом примере счетчика на 80А, наверняка он согласно шкалы расчитан на max ток прямого включения 100А. То есть ничего с ним при перегрузе 5А от номинала не будет.
-
yuoras, Так если максимальный ток 7,5 А в чем проблема длительно пропустить 6А?
А перегруз трансформаторов тока проверяется по первичному току.
-
А перегруз трансформаторов тока проверяется по первичному току.
Проблемы с счётчиком нет, а вот с ТТ, он же работал с перегрузом.
Это и так понятно , что по первичному току идёт перегруз!!!
-
Тогда странно. По идее трансформатор тока не может перегружаться.
-
По идее трансформатор тока не может перегружаться
ГОСТ 7746-2001
6.6.2
По согласованию между потребителем и изготовителем допускается кратковременное, не более 2 ч в неделю, повышение первичного тока на 20 % по отношению к наибольшему рабочему первичному току.
-
Roman3R, Я все понимаю, но как вы себе это представляете на практике?
-
Расчетный ток в линии 65А, ставим к примеру счетчик прямого включения на 80А, пусть будет НІК 2303L-АП6-Т1080 МЕ, перед счетчиком автомат 80А.
Что будет со счетчиком если по нему пойдет ток 85А? 90А?
Ведь автомат не сразу сработает.
В данном примере рассматривается счетчик прямого включения на номинальный ток 80А. Счетчики прямого включения расчитаны на следующие максимальные токи: 200%;250%;300%;400%;500%...1000% от номинального тока. Более подробно с техническими характеристиками счетчиков можно ознакомиться в ГОСТ6570 и ГОСТ30206.
Выбор счетчика производится по максимальному току, значение которого должно быть больше максимального тока в цепи потребителя.
Таким образом минимальное значение максимльного тока счетчика 200% от Iн=80А составляет 160А и естественно при перегрузке 5-10А от номинального тока, с счетчиком ничего не случится.
-
grossel, В том то и дело, что 80А - это максимальный, а не номинальный ток. Номинальный у него 10А. Если я правильно понял условие задачки ;)
-
Нет согласно ГОСТ и следовательно Руководства по эксплуатаци счетчики выпускаются
на номинальный ток см. ниже.
-
К сожалению, не совсем Так.
В том то и дело, что если открыть паспорт на счетчик НИК, справедливости ради нужно указать, что на сайте завода паспорта именно такой модификации счетчика - АП6 нет, поэтому пришлось смотреть аналогичный на 100А - тот который АП1.
Так вот там указано: Номинальный ток - 5А, Максимальный - 100А.
Логично предположить что и у АП6 номинальный ток будет 5А, (а не 10, как я ошибочно указал 2 постами выше - век живи, век учись). а вот максимальный 80А.
ГОСТ это хорошо, но я пока не встречал в живую счетчиков с номинальными токами больше 10А.
Ни на выставках, ни в каталогах.
Может не внимательно смотрел? hmmmm
http://nik.net.ua/ru/product/NIK-2303L (http://nik.net.ua/ru/product/NIK-2303L)
-
ГОСТ это хорошо, но я пока не встречал в живую счетчиков с номинальными токами больше 10А.
Идентично , тоже не встречал
-
Счетчик не может быть на номинальный ток 5А потому-что максимальное 1000% значение номинального тока будет 50А, а мы говорим о 80А.
-
Смотрю Руководство по счетчикам АСЕ 6000: "Счетчик АСЕ 6000 имеет широкий диапазон номинальных токов:
- для счетчиков АСЕ 6000 прямого включения он составляет от 5 до 100А, с любыми промежуточными значениями". Значит есть Iн= 80А.
Счетчик НІК 2301 АП1, написано конкретно-номинальная(максимальная) сила тока 5(100)А. То есть 100А максимальная сила тока и мы в эти рамки влазим. А вот 80А в НIКа я не нашел.
-
grossel, по моей ссылке есть счетчик АП6, в нем Імакс=80А.
-
(http://s52.radikal.ru/i137/1404/d5/8ef62918df91.jpg)