Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => ТП, КТП, силові трансформатори => Тема розпочата: Sergiopm від 05 Березень 2014, 14:25:48

Назва: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: Sergiopm від 05 Березень 2014, 14:25:48
Добрый день всем форумчанам.
При планировании нового производства в целях электроснабжения планируется проектирование встроенной ТП 6/0,4кВ с использованием б/у трансформаторов типа ТМ-1000 (1970г.в.) и ТМ-630 (1988г.в.).
Вопрос: какие документы на эти трансформаторы необходимы в качестве исходных данных при проектировании (какие-то проверки, обследования и/или т.п.)? или в проекте просто не уточнять, что они б/у?
Спасибо.
Назва: Re: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: Zu2 від 05 Березень 2014, 16:04:19
у меня схожая ситуация. я вышел из положения фразой "поставка заказчика". прокатит или нет не знаю
Назва: Re: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: NeON2K від 05 Березень 2014, 16:35:13
В Европе при использовании б/у трансформаторов проблем никаких нет. Просто необходимо приложить сертификат соответствия (бумаги, что трансформатор соответствует требованиям норм EU по шуму и т.д.). Год рождения транса никого не калышит )))
Сталкивались с поставщиками из Словакии, так они прямо сказали - "б/у трансы поставляем и производим монтаж, они дешевле".
Назва: Re: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: Berayi від 05 Березень 2014, 20:17:55
Для проектировщика вообще нет никаких проблем. Вы в проекте указываете трансформатор ТМ-1000/6(10)/0,4, вы даже можете указать производителя (поставщика) - их в интернете более 10 найдете легко. На этом проектирование и заканчивается, проект пройдет все согласования...
А вот при монтаже - заказчик обязан поставить трансформатор имеющий паспорт и протоколы испытаний (возраст трансформатора ни чем не ограничивают).
Даже если и покупают трансформатор "с рук" без документов (был раз и такой Заказчик), то любая аккредитованная лаборатория после проведения всех испытаний может выписать новый паспорт и данный трансформатор будет смонтирован и принят в эксплуатацию.
Назва: Re: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: Sergiopm від 06 Березень 2014, 08:55:36
Благодарю! Параллельный вопрос: 2х трансформаторная ТП с трансформаторами разной мощности (1000 кВа и 630 кВа), как на это посмотрит экспертиза, какие могут быть "подводные камни"?
Назва: Re: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: Berayi від 06 Березень 2014, 09:21:40
Я думаю, что удивится, слегка...
Тут нужно помнить, что 630-й трансформатор "не вытянет" всю нагрузку при отключении 1000-го.
И всегда помните самое главное Вы должны делать правильный проект, чтобы не было стыдно и не было вопросов у экспертизы, монтаж может отличаться от проекта.
Эти "отличии" оформляются отдельными приказами и дополнениями к проекту и т.д., но изначальный проект должен быть ВСЕГДА ПРАВИЛЬНЫЙ И КРАСИВЫЙ.
Назва: Re: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: grossel від 06 Березень 2014, 10:24:21
Проблем с установкой трансформаторов б/у не должно быть. Желательно, чтобы трансформаторы были одной мощности, с одинаковой группой соединения обмоток, с Uк% отличающиеся не более чем на 10%. В противном случае включение трансформаторов на паралельную работу путьем секционирования проблематична и должна выполняться в соответствии с требованиями ПТЭЭП гл.VII раздел 4 п.4.30. Возможна установка трансформаторов разной мощности в сетях с обеспечением 2 категории надежности, как вариант ТП с 2-мья трансформаторами питающие свои секции шин 0,4кВ с распределением  существующих нагрузок по этим секциям, без включения трансформаторов на паралельную работу. Но предусмотреть возможность секционирования секций 0,4 кВ при отключении одного из трансформаторов для электроснабжении электроприемников 2-й категории, с блокировкой включения трансформаторов на паралельную работу (отключение секционного выключателя при включении другого траесформатора).
Назва: Re: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: Sergiopm від 06 Березень 2014, 15:39:00
Снова спасибо, очень дельные советы!!!

Последние (надеюсь  :)) на этом этапе вопросы:
1. по архитектурной планировке здания, в которое встраиваю ТП, трансформаторный отсек таких габаритов, что ТМ1000/6/0,4 становится боковой стенкой к воротам отсека: будут ли проблемы с выкаткой трансформатора? Трансформатор похож на этот: см. вложение.
2. Регламентировано ли расстояние между камерами 6кВ и шкафами 0,4кВ, если РУ6кВ и РУ0,4кВ размещаются в одном помещении? например, можно ли вдоль одной стены поставить камеры 6кВ и сразу за ними шкафы 0,4кВ или нужно делать какие-то разрывы?
Назва: Re: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: sashkoMTM від 06 Березень 2014, 17:03:45
ТМ1000/6/0,4 становится боковой стенкой к воротам
габарити табл. 4.2.3 ПУЕ.
Назва: Re: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: grossel від 06 Березень 2014, 19:29:31
Трансформатор в камере должен располагаться таким образом, чтобы согласно п.4.2.106 и 4.2.107 были обеспечены удобные и безопасные условия наблюдение за уровнем масла в маслоуказателе и видно было газовое реле. При этом расстояния от задней и боковых стен до трансформатора 1000 кВА, согласно п.4.2.119, было не меньше 0,6 метра, а до полотна двери не меньше-0,8 метра, соответственно.
 Если в вашем случае, можно катки орентировать с боковой стороны по направляющим в сторону двери и выдержаны требования п.4.2.106; 4.2.107 по расстояниям до ограждающих конструкций, то я думаю проблем с установкой трансформатора не будет. Для контроля уровня масла (при повороте тр-ра) на боковой стене камеры можно установить зеркало и светильник подсветки.
 Согласно п.4.2.71 закрытые РУ разных классов напряжения, следует размещать в отдельных помещениях кроме КТП, а также при условии, что эти РУ будут эксплуатироваться одной организацией (службой). При это закрытые РУ разных напряжений, лучше размещать по возможности с двух разных сторон помещения, разделяя их корридором обслуживания шириной 1,2 метра.
Если это конструктивно не возможно и не позволяет габарит помещения, то мое мнение их необходимо или разделять сетчатим ограждением до нормированной высоты, или разносить друг от друга на расстояние 1,2 метра, не забывая при этом, что расстояние от РУ со стороны приводов до стены и выступающих конструкций должно быть не менее 1,0 метра.
Назва: Re: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: grossel від 09 Березень 2014, 15:11:54
Я думаю, что удивится, слегка...
Тут нужно помнить, что 630-й трансформатор "не вытянет" всю нагрузку при отключении 1000-го.
И всегда помните самое главное Вы должны делать правильный проект, чтобы не было стыдно и не было вопросов у экспертизы, монтаж может отличаться от проекта.
Эти "отличии" оформляются отдельными приказами и дополнениями к проекту и т.д., но изначальный проект должен быть ВСЕГДА ПРАВИЛЬНЫЙ И КРАСИВЫЙ.

Ох как вас понесло...отдельные приказы...правильный и КРАСИВЫЙ проект... всегда. Давно в этой области работаю и экспертизой проектов тоже приходилось заниматься, но хотелось все же узнать, что такое проект выполненый не просто согласно нормативных документов, а правильный и КРАСИВЫЙ..


удалил часть сообщения не соответствующие п.5.3 Правил форума.
ZoloS9479

Назва: Re: Использование б/у трансформаторов при проектировании
Відправлено: Berayi від 09 Березень 2014, 22:44:23
что такое проект выполненый не просто согласно нормативных документов, а правильный и КРАСИВЫЙ..
Правильный - выполненный согласно действующих нормативных документов.
Красивый - проект который нравится тебе самому, потому как есть еще проекты выполненные на ...

удалил часть сообщения не соответствующие п.4.1 Правил форума.
ZoloS9479