Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: Dmitrik від 17 Січень 2014, 12:41:56

Назва: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: Dmitrik від 17 Січень 2014, 12:41:56
Какая категория у насосов пожаротушения? (1 или 1 особая).
Ситуация следующая:
Есть ж/д с насосами пожаротушения. ж/д получает питание по 2 категории от разных секций ТП1, питающейся от ПС 110/6кВ №1.
Возможно ли для обеспечения 1 категории насосов пожаротушения проложить 3й ввод от ТП2, питающейся от ПС 110/6кВ №2 и таким образом избежать установки ДЭС?
Назва: Re: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: Shturman від 17 Січень 2014, 12:54:28
Насосы пожаротушения это I-я категория. Если у вас здание питаеться по второй категории, то ИМХО достаточно установить АВР для пожнасосов
Назва: Re: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: CC19 від 17 Січень 2014, 13:01:40
Возможно ли для обеспечения 1 категории насосов пожаротушения проложить 3й ввод от ТП2, питающейся от ПС 110/6кВ №2 и таким образом избежать установки ДЭС?
Это вопрос к вашему облэнерго, он должен прописать это в ТУ. Наличие 2 (3) вводов еще не означает что можно обеспечить 1-ю категорию установив АВР.
Назва: Re: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: Сугор від 17 Січень 2014, 13:20:30
питающейся от ПС 110/6кВ №1
Dmitrik, если питание идет от разных секций ПС, то достаточно установить АВР. Но катигорийность можно завышать. Некоторые заказчики считают, что для пожнасосов нужно предусматривать питание от ДЭС. Что подключается по 1й особой прописано в ДБН В.2.5-23:2010 в табл. 2.1 и жилые дома в этот список не входит
Назва: Re: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: Generator від 17 Січень 2014, 17:18:32
Наличие 2 (3) вводов еще не означает что можно обеспечить 1-ю категорию установив АВР.
Если есть 2-я категория, то первую как правило всегда можно осуществить, т.к согласно ПУЭ:
Quote (selected)
Электроприемники второй категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.
Отличие 1-й категории от 2-й, лишь во времени переключения с одного источника на другой.

Кстати, из свежего от журнала "Новости Электротехники":
Spoiler (click to show/hide)
Назва: Re: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: CC19 від 17 Січень 2014, 22:05:53
В принципе этот вопрос должен являться соглашением между сетевой организацией и потребителем
Вот про это я и говорил. Должно быть прописано в ТУ, 1-я категория - хх кВт
Назва: Re: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: Generator від 17 Січень 2014, 22:46:45
Должно быть прописано в ТУ, 1-я категория - хх кВт
Это не реально имхо.
ж/д получает питание по 2 категории от разных секций ТП1
Раз сети дадут 2-ю категорию, то из нее потребитель сделает первую под свои нужды.
И вообще вопрос изначально ставился так:
Возможно ли для обеспечения 1 категории насосов пожаротушения проложить 3й ввод от ТП2, питающейся от ПС 110/6кВ №2 и таким образом избежать установки ДЭС?
Мое имхо: При условии, что сети дадут 2-ю от ПС №1 - запрашивать третий ввод излишне, как и устанавливать ДЭС, если конечно заказчик (технологи ВК) не настаивает на особой первой.
Назва: Re: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: CC19 від 18 Січень 2014, 14:35:26
Я бы так не рисковал (делать 1-ю из 2-й). Если насосы не запустятся в нужный момент, ты же понимаешь на кого полетят все шишки...
Назва: Re: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: Generator від 19 Січень 2014, 07:21:43
полетят все шишки...
CC19, думаю вряд ли. Пожарка у нас и у вас должна питаться по первой категории, а первая категория имеется.
Хочет перестраховываться заказчик - пусть перестраховывается в ТЗ, в противном случае проектировщик должен принять меры необходимые и достаточные.

P.S. Заказчики разные бывают. Одному скажешь, что для более надежного тушения пожара Вам необходим третий источник (ввод) и он вроде согласиться. А другому заказчику объясняешь прописные истины, типа никак нельзя иначе, а он думает что его на деньги разводят.
Назва: Re: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: grossel від 20 Січень 2014, 10:00:01
                                                    РД34.20.185-94 (ВСН 97-83)
4.3.8. Основным принципом построения распределительной сети 10(6) кВ для электроснабжения электроприемников первой категории является двухлучевая схема с двусторонним питанием при условии подключения взаимно резервирующих линий 10(6) кВ к разным независимым источникам питания (см. также п. 4.3.2). При этом на шинах 0,38 кВ двух трансформаторных ТП и непосредственно у потребителя (при наличии электроприемников первой категории) должно быть предусмотрено АВР.
Следует также рассматривать питание электроприемников первой категории по сети 0,38 кВ от разных ТП, присоединенных к разным независимым источникам. При этом необходимо предусматривать необходимые резервы в пропускной способности элементов системы в зависимости от нагрузки электроприемников первой категории.
Назва: Re: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: ZERN від 20 Січень 2014, 11:35:27
Добрый день.
Согласен со всеми высказываниями (АВР, 2 ввода....), хочу добавить практический опыт.
После какого-то пожара, или нарушения отопления ЖД, по Москве, проектный отдел МОЭК обязали устанавливать в тепловых пунктах ящик подключения к перевозному ДГУ.
Назва: Re: Категорийность насосов пожаротушения
Відправлено: rga від 20 Січень 2014, 12:32:58
Жилые дома бывают разные.
Вот, например, для зданий, выше 75 м есть ДБН В.2.2-24:2009 и вся противопожарная автоматика питается по особой группе (п.5.99). Правда, данный случай не тот, как я понимаю, в высотках не может быть 2 группы на вводе.

Для остального жилья - по ДБН В.2.5-23, п.4.17. Там, вроде, все написано.