Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежна сигналізація => Тема розпочата: leine від 09 Січень 2014, 13:08:54
-
Добрый день. Вопрос, может, и дурацкий, но все же. Необходимо ли его оборудовать СПС? Где написано что надо/не надо?
В ДБНах по жилым домам и 2.5 говорится о домах выше данной условной высоты. Значит ли это, что пятиэтажки не надо оборудовать СПС?
-
Значит ли это, что пятиэтажки не надо оборудовать СПС?
Значит.
Но если есть встроенные помещения, то их защищать надо (Приложение Г: - встроенно-пристроенные помещения разного назначения независимо от площади).
-
leine, но есть еще моменты, которые влияют на необходимость. Например наличие системы дымоудаления. автоматический запуск которой происходит от СПС.
-
leine, но есть еще моменты, которые влияют на необходимость. Например наличие системы дымоудаления. автоматический запуск которой происходит от СПС.
Как правило в жилых домах с высотой отметки до последнего этажа не более 26,5 м, правила не требуют выполнять дымоудаление.
-
СП 05.13.130.2009 табл.А1 п.п.6.2 (Россия)
+выполнить требования примечания к этой таблице
-
Как правило в жилых домах с высотой отметки до последнего этажа не более 26,5 м, правила не требуют выполнять дымоудаление.
grossel, что значит как правило?
Я думаю, что нужно взять для начала норматив по дыму, и исходя из требований сего документа перенести на проектируемый дом. Вот если не требуеться, то не требуется. А если там горе архитекторы напроектировали коридор длиной например 40 метров, и нету естественного освещения, то я думаю что озвученное Вами Как правило в жилых домах с высотой отметки до последнего этажа не более 26,5 м, правила не требуют выполнять дымоудаление.
не имеет смысла, а придеться все-таки его делать.
Нельзя однозначно ответить на такие вопросы, есть ньюансы, которые нужно учитывать. И если толково все делать на стадии проектирования, то можно очень здорово удешевить строительство.
-
Цитата: grossel от 11 Января 2014, 12:48:18 pm
Как правило в жилых домах с высотой отметки до последнего этажа не более 26,5 м, правила не требуют выполнять дымоудаление.
Да, в жилых домах с высотой отметки до последнего этажа не более 26,5 м, правила не требуют выполнять дымоудаление.
Почему у меня написано как правило, потому-что бывают исключения, редко но бывают. В случае наличия в здании подземных автостоянок, архитектурно-строительных решений по устройству холлов и коридоров большей протяженности без естественного освещения предназначеных для эвакуации людей при пожаре.
-
grossel, по какому документу (ДБН) проектируються дома условной высотой до 26,5 м?
-
grossel, по какому документу (ДБН) проектируються дома условной высотой до 26,5 м?
ДБН В.2.2-15-2005. В части СПЗ и дымоудаления разделы 4,9, Приложение Г п.1. До выхода ДБН В.2.5-67-2013-СНиП 2.04.05 и Рекомендациями по противодымной защите при пожаре МДС 41-1.99, Практическое пособие по расчету и использованию оборудования для систем противодымной защиты зданий.
Раз в новом ДБН В.2.5-67-2013 нет раздела по Противодымной защите значит очевидно будет свой ДБН.
-
Раз в новом ДБН В.2.5-67-2013 нет раздела по Противодымной защите значит очевидно будет свой ДБН
Пока в этой части действует СНиП 2.04.05-91, 5 раздел.
-
Значит ли это, что пятиэтажки не надо оборудовать СПС?
Значит.
Но если есть встроенные помещения, то их защищать надо (Приложение Г: - встроенно-пристроенные помещения разного назначения независимо от площади).
В любом случае я уверен, что тут необходима консультанция у людей(Попробуйте посмотреть тутhttp://www.smb.ua/3089/c3089/ (http://www.smb.ua/3089/c3089/)), чьи слова можно записть на бумагу и потом в любом случае оперировать ими.
Я бы на вашем месте не стал рисковать в таком вопросе.
По крайней мере всегда удобнее когда ваше мнение построено на чем-то, в чьей компетенции вы или кто-либо другой не сможет сомневаться.
-
По крайней мере всегда удобнее когда ваше мнение построено на чем-то, в чьей компетенции вы или кто-либо другой не сможет сомневаться.
Мнение надо строить не на основании чьих-то слов (их к проекту не пришьешь), а на основании нормативов.
А если занимаетесь саморекламой, то делайте это хотя бы к месту.
-
Были проблемы не здать было дом в основном из-за лифтов (не был выполнен режим "пожарная опасность") эту тему обсуждали на форуме в том числе приципились к ОПС (стояли только автономные извещатели) заказчик вызвал всех привезли и показали нормативные документы...дом здан и заселен...никаких консультаций со стороны ненужно :)а когда пожарники принимают и тыкают в нормы сказать это так сказал нам сделать какой-то дядя не прокатывает
-
Подскажите, в встроенных торгово-офисных помещениях (на этажаж 0.000 и -3.000 пятиэтажного жилого дома) при площади этажа 500кв.м. устанавливается СПС или АСПГ.Спасибо.
-
В Украине согласно ДБН В.2.5-56-2010 Приложение В1 п.4
-
В Украине еще и согласно ДБН В.2.2-15, Приложение Г:
1. Жилые здания:
- встроено-пристроенные нежилые помещения различного назначения независимо от площади - АПС
-
Спасибо за ответы.Да этот п.1 в прил.Г ДБН В.2.2-15 отлично подходит, но меня смущает п.4.8.1.1 в ДБН В.2.5-56-2010
-
меня смущает п.4.8.1.1 в ДБН В.2.5-56-2010
В смысле, тушение подземных торговых залов?
Да, такое и в старых нормах было. Ставили порошок в подвальном магазине трехэтажного жилого дома.
Думается мне, это требование возникло потому, что горит магазин хорошо, пожнагрузка высокая, а выбраться из помещения без окон сложнее. И пожарным тушить его сложнее, шланги только через двери протащить можно, и это при большой задымленности.
-
В п.4.8.1.1 в ДБН В.2.5-56-2010 (підземні та підвальні) а это цокольный этаж?
-
а это цокольный этаж?
"Это" - это что? У Вас отметки 0.000 и -3.000. -3.000 - это цоколь?
Все определения "подвальный", "подземный", "цокольный" Вы можете прочесть в ДБН В.2.2-9-2009 Раздел 3 ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ
-
Цокольный этаж относится к подземным, если в результате расчета нормируемое значение КЕО естественного освещения не соответствует требованиям раздела 2 ДБН В.2.5-28-2008. При этом для торгово-офисных помещений с постоянным пребыванием людей, может возникнуть необходимость в выполнении системы дымоудаления.
-
Я смотрел на отметки в план-схемах, затем уточнил у подрядчиков они не совпадают,(извините за не точность) т.е. в наличии 1эт. и цокольный.Предыдущий вопрос повторяется?
-
Согласно ДБН В.2.2-9-2009: "Цокольний поверх-поверх, позначка підлоги приміщень якого нижче планувальної позначки землі на висоту не більше половини висоти приміщень що в ньому розташовані". Но в жизни это не всегда соответствует. К примеру дом располагается на склоне- задняя часть технического этажа заглублена больше чем на половину, а передняя меньше.
-
т.е. в наличии 1эт. и цокольный.Предыдущий вопрос повторяется?
Если этаж официально цокольный, то п.4.8.1.1 ДБН В.2.5-56-2010 на него не распространяется.
-
Спасибо rga .Мучают сомнения (когда-то торговые залы цокольных помещений 100кв.м. и более оборуд. АСПГ) есть лисейчас подобноее?
-
Мучают сомнения (когда-то торговые залы цокольных помещений 100кв.м. и более оборуд. АСПГ) есть лисейчас подобноее?
Да, было, в цокольных и подвальных этажах. Ну так много чего поменялось с тех пор. :)
Если нет в этих нормативных документах:
- ДБН В.2.5-56
- ДБН В.2.2-9 "Общественные здания"
- ДБН В.2.2-15 "Жилые здания"
- ДБН В.2.2-23 "Предприятия торговли",
то и не надо.
-
Еще один момент:
Жилой дом высотой меньше 26,5м, в коридорах дымоудаление. Датчики присувствуют.
Нужно ли оборудовать квартиры системой пожарной сигнализации для запуска системы дымоудаления или только в коридоре???
-
Жилой дом высотой меньше 26,5м, в коридорах дымоудаление. Датчики присувствуют.
Нужно ли оборудовать квартиры системой пожарной сигнализации для запуска системы дымоудаления или только в коридоре???
ДБН В.2.2-15
4.18 Вентиляционные установки подпора воздуха и дымоудаления должны быть расположены в отдельных помещениях вентиляционных камер, отгороженных противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа. Открывание поэтажных клапанов дымоудаления и включение вентиляторов противодымных установок следует предусматривать автоматическими от двух извещателей пожарной сигнализации, установленных в прихожих квартир, комнатах общежитий и помещениях культурно-бытового обслуживания, а также дистанционными от кнопок, устанавливаемых на каждом этаже в шкафах пожарных кранов.
-
значит нужно! удешевить таким образом не получилось :-[
rga, спасибо @>--