Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежогасіння => Тема розпочата: Muta від 30 Грудень 2013, 21:46:06

Назва: Оборудование для взрывоопасной зоны
Відправлено: Muta від 30 Грудень 2013, 21:46:06
Требуется управлять пожаротушением в двух небольших отдельно стоящих одноэтажных насосных дизтоплива  (кат. Б, класс по ПУЭ - 2). Для пожаротушения выбраны модули Бранд-15-СВ-ВЗ., Электромеханический побудитель   Бранда  имеет маркировку взрывозащиты  0ExmiaIICT6X, 20ExmiaIICT6X. Реле давления РД-60 (совмещенное с манометром) имеет маркировку взрывозащиты 0ExiaIICT6X, 20ExiaIICT6X. Степень защиты не ниже IР54.
В этом сообщении http://eom.com.ua/index.php?topic=7722.msg80259#msg80259 (http://eom.com.ua/index.php?topic=7722.msg80259#msg80259) такая же ситуация.
Не могу найти оборудование, что бы цепи запуска пожаротушения имели искробезопасные цепи. Пробовал сегодня звонить производителю Брандов, проконсультироваться, но телефон не отвечает, видно уже ушли на праздники  :)
Можно ли применить ППКП, с БДУ без искробезопасных выходных цепей, если в таблице 4.8 ДНАОП 40.1-1.32-01 для зоны класса 2 допускается устанавливать электрооборудование без способов взрывозащиты для аппаратов и приборов, не имеющих искрения и не нагревающихся выше +80 °С в оболочке со степенью защиты не менее 1Р54?
В общем , буду благодарен за любой совет.



Назва: Re: Оборудование для взрывоопасной зоны
Відправлено: alex_sherbak від 31 Грудень 2013, 10:55:09
Поставьте барьер искрозащиты, соблюдая требования напряжения, тока и требований к кабельной линии - получите искробезопасную цепь после барьера
А по оборудованию - гляньте на приборы семейства "Тирас" - есть и ППКП, и БДУ, и барьеры искрозащиты...
Назва: Re: Оборудование для взрывоопасной зоны
Відправлено: Muta від 31 Грудень 2013, 18:37:33
Так где гарантия, что тот же Барон от Сенко потянет пропустит нужный ток, по паспорту то он 150 мА при 24 В обеспечивает..., а где другие взять :wall:
Назва: Re: Оборудование для взрывоопасной зоны
Відправлено: grossel від 02 Січень 2014, 09:58:51
А по оборудованию - гляньте на приборы семейства "Тирас" - есть и ППКП, и БДУ, и барьеры искрозащиты...

В Тирасе МБІ-2 Uо<22В; Іо<130mA.
Можно посмотреть: 1)ООО НПП "Укргазгеоавтоматика". Компоненты системы газового пожаротушения "Парус" для взрывоопасных производств с блоком искрозащиты БИЗ-7-500 (Ік-500mA)
  2) КСК-Автоматизация г.Киев (kck@kck.ua) в разделе "Автоматизация процессов" каталоги на блоки (барьеры) искробезопасной цепи (в часности zener).
  3) Искробезопасные блоки (барьеры) фирмы "Микротерм" (www.mikroterm.lg.ua (http://www.mikroterm.lg.ua)).
  4) Блок искрозащитный "БиОп" исполнение ИЮЛГ 3.002.000-01 (с токопотреблением до 200 mA) ЗАО "Запспецтехсервис".
  5) Искробезопасные блоки дистанционного управления БДУ-4 (Іп-500mA).
Назва: Re: Оборудование для взрывоопасной зоны
Відправлено: rga від 08 Січень 2014, 09:51:55
Не могу найти оборудование, что бы цепи запуска пожаротушения имели искробезопасные цепи. Пробовал сегодня звонить производителю Брандов, проконсультироваться, но телефон не отвечает, видно уже ушли на праздники

Ответ, как в этом сообщении http://eom.com.ua/index.php?topic=7722.msg80259#msg80259 (http://eom.com.ua/index.php?topic=7722.msg80259#msg80259) . Или Вы думаете, что Бранд свои БИЗы сделал? Не сделал. На 0,3А их в природе нет.  :)

Можно ли применить ППКП, с БДУ без искробезопасных выходных цепей, если в таблице 4.8 ДНАОП 40.1-1.32-01 для зоны класса 2 допускается устанавливать электрооборудование без способов взрывозащиты для аппаратов и приборов, не имеющих искрения и не нагревающихся выше +80 °С в оболочке со степенью защиты не менее 1Р54?

А кто Вам даст гарантию, что узел запуска не искрит?
Назва: Re: Оборудование для взрывоопасной зоны
Відправлено: alex_sherbak від 08 Січень 2014, 12:44:26
Или Вы думаете, что Бранд свои БИЗы сделал? Не сделал. На 0,3А их в природе нет.  :)

Ну, я бы не был настолько категоричен
http://www.deg.com.ua/products/oil_processing/biz/ (http://www.deg.com.ua/products/oil_processing/biz/)
Здесь есть из чего выбрать...  :)
Назва: Re: Оборудование для взрывоопасной зоны
Відправлено: sbal від 08 Січень 2014, 13:00:55
alex_sherbak, такого добра хватает, вот со "свидетельствами" - напряжёнка. Ссылка "бла-бла по ГОСТу" тупо не прокатывает.
Назва: Re: Оборудование для взрывоопасной зоны
Відправлено: rga від 08 Січень 2014, 13:03:43
Здесь есть из чего выбрать...
Не проще ли нормальные Тунгусы взять? Ведь взрывозащита должна быть "в комплекте", по крайней мере БИЗ и ППК.
Назва: Re: Оборудование для взрывоопасной зоны
Відправлено: Muta від 08 Січень 2014, 18:53:30
Как раз из этих http://www.deg.com.ua/products/oil_processing/biz/ (http://www.deg.com.ua/products/oil_processing/biz/)и выбираю.
Ссылку на них дал производитель Брандов. Если я правильно понял из разговора, может скоро появится в инструкции на бранды подключение с этими барьерами. Но это мое ИМХО.

А что значит нормальные Тунгусы? Например здесь http://ibtec.com.ua/files/tungus/m10st.rar (http://ibtec.com.ua/files/tungus/m10st.rar) вид взрывозащиты не указан. А из этого http://ibtec.com.ua/postavka/pozharotushenie-tungus/105.html (http://ibtec.com.ua/postavka/pozharotushenie-tungus/105.html) видно что искробезопасная электрическая цепь и, со слов производителей барьеров (ЧАО "ДИГ"), есть опыт применения их барьеров с Тунгусасми.

А вообще бы лучше взрывонепроицаемую оболочку делали, а то на сигнализацию "одни" барьеры, на АПТ "другие" и где гарантия что контроль цепей запуска тушения будет работать.

Quote (selected)
вот со "свидетельствами" - напряжёнка
. Копию сертификата на взрывозащиту  мне прислали, и разрешение на применение в шахтах опасных по газу и пыли. Если им позвонить думаю с этим проблем нет.
Назва: Re: Оборудование для взрывоопасной зоны
Відправлено: rga від 09 Січень 2014, 09:10:12
А что значит нормальные Тунгусы?

Есть МПП(H-Взр)-6-И-ГЭ-У2, ток срабатывания 0,15 А. Есть еще 9-И, 10-И(ст), 24-И. Сертификаты - до октября 2014 года. Из разных типов модулей - самые беспроблемные (из опыта эксплуатации).
http://ibtec.com.ua/postavka/pozharotushenie-tungus.html (http://ibtec.com.ua/postavka/pozharotushenie-tungus.html)
Модули есть в обычном и взрывозащищенном исполнении. На сайте паспорта для обычных, но есть и для взрывозащищенных. Наверное, нужно обратиться к поставщикам. Если надо, могу выложить.
Назва: Re: Оборудование для взрывоопасной зоны
Відправлено: rga від 09 Січень 2014, 10:42:04
Как раз из этих [url]http://www.deg.com.ua/products/oil_processing/biz/[/url] ([url]http://www.deg.com.ua/products/oil_processing/biz/[/url])и выбираю.

Не все так просто. Наши технари брали эти барьеры на пробу.
1) По маркировке большие токи имеют БИЗ I категории. А это оборудование для шахт и рудников. Наша категория - II, а это уже меньшие токи.
2) В таблицах указаны токи КЗ. Реальные токи меньше, а напряжение на выходе сильно падает. При токе 220 мА, напряжение падало до 4В.
3) Бардак у них там еще тот. Заказали один барьер, прислали другой со схемой от третьего, а внутренности оказались совсем четвертыми. В результате схему перепаивали.
4) Цена у этих БИЗ безумненькая, порядка 800 грн.
Так что, если Вы работаете не в монтажной организации, а в проектной, не берите грех на душу. Разгребать придется монтажникам.