Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Вибір виду проводки та способу прокладання ВСЕРЕДИНІ приміщень => Тема розпочата: Kirill Zaytsev від 16 Жовтень 2013, 08:03:08

Назва: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Kirill Zaytsev від 16 Жовтень 2013, 08:03:08
Исходные данные:

Кабели в стальных трубах лежат на кровле. Кровле покрыта битумным материалом. Кровлю дырявить нельзя.

 Вопрос: Как крепить трубу к кровле? Может кто то сталкивался?

PS Как вариант думаю вырезать полосы-скобы из такого же материала каким покрыта кровля и приклеить их к кровле.
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: oipop від 16 Жовтень 2013, 09:01:35
Любой каталог по молниезащите.
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Kirill Zaytsev від 16 Жовтень 2013, 09:12:10
Любой каталог по молниезащите.

И что я смогу найти в каталоге по молниезащите для крепления труб?
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Юрий від 16 Жовтень 2013, 10:09:05
Тоже интресно. Никогда не задавался таким вопросом. oipop Вы имели ввиду фасадные держатели или что?
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: 3oloS від 16 Жовтень 2013, 10:33:38
Цитата: ПУЭ п.2.1.75
Наружная электропроводка по крышам жилых, общественных зданий и зрелищных предприятий не допускается, за исключением вводов в здания (предприятия) и ответвлений к этим вводам (см. 2.1.79).

http://eom.com.ua/index.php?topic=38.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=38.0)
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: oipop від 16 Жовтень 2013, 10:34:38
Kirill Zaytsev, Вы наверное ничего.
Юрий, кровельный держатель проволоки, как вариант, а вариантов этих много.
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Kirill Zaytsev від 16 Жовтень 2013, 10:55:57
Цитата: ПУЭ п.2.1.75
Наружная электропроводка по крышам жилых, общественных зданий и зрелищных предприятий не допускается, за исключением вводов в здания (предприятия) и ответвлений к этим вводам (см. 2.1.79).

[url]http://eom.com.ua/index.php?topic=38.0[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php?topic=38.0[/url])



Вношу дополнение к вопросу. Разводка на здании АБК завода. АБК согласно СНиПа не относится к жилым, общественным зданиям и зрелищным предприятиям.
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Юрий від 16 Жовтень 2013, 11:45:17
oipop? вряд ли кровельный держатель подойдет, для этого...
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: grossel від 16 Жовтень 2013, 14:14:22
oipop очевидно имел ввиду крепеж молниеотводов на кровле зданий (как пример ниже фирмы ERICO), я думаю с крепежом действительно не должно быть проблем, этой же фирмы кабельные хомуты 2НРS код 400680, крепежный комплект код 702065 и другие, других фирм. Вопрос в другом, можно ли ложит трубу на кровлю официально оформляя это проектом? АБК (административно-бытовой корпус) подпадает под норму ниже. Я понимаю, что вряд ли кто-то с проверяющих полезет на кровлю смотреть на эту трубу, но показывать этот способ монтажа в проекте все же не стоит.

Цитата: ПУЭ п.2.1.75
Наружная электропроводка по крышам жилых, общественных зданий и зрелищных предприятий не допускается, за исключением вводов в здания (предприятия) и ответвлений к этим вводам (см. 2.1.79).

[url]http://eom.com.ua/index.php?topic=38.0[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php?topic=38.0[/url])
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Raf від 16 Жовтень 2013, 17:34:48
Не путайте человека.

Если я правильно понял - автор задает вопрос о том, как ей правильно уложить на кровлю металлические трубы с проводами...

Видел картину (делали знакомые строители) - на кровлю укладывается плитка брусчатки (есть разные - большие, маленькие, нужно отталкиваться от конструкции пирога кровли, чтобы на солнце эти держатели не вплавлялись в кровлю), а на эти плитки укладываются трубы, скручиваются и в итоге получается жесткая конструкция.
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Anatoliy57 від 16 Жовтень 2013, 18:33:49

Кабели в стальных трубах лежат на кровле. Кровле покрыта битумным материалом. Кровлю дырявить нельзя.

Вопрос: Как крепить трубу к кровле? Может кто то сталкивался?

В практике применили вот это крепление ( смотрите вложение) садили на битумную мастику
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Юрий від 17 Жовтень 2013, 09:15:20
Anatoliy57, что-то я недопонимаю как на этом креплении закрепить трубу d 40 например. Это же держатель проводника молниезащиты, если я не ошибаюсь?
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Yurik від 17 Жовтень 2013, 09:46:03
oipop, вы бы лучше дали конкретный узел из каталога. А если впадлу помогать, то нефиг писать умные вещи. Вы бы тогда уже на гугл человеку указали.
кровельный держатель проволоки

Вот кровельный держатель проволоки (http://xn--h1afcfd9h.com.ua/product/467/) без крепления к кровле и как в него можно засунуть трубу?
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Сугор від 17 Жовтень 2013, 10:00:59
Вот кровельный держатель проволоки без крепления к кровле и как в него можно засунуть трубу?

Да, это, возможно, не самое лучшее решение, но я думаю, что oipopимел в виду следующее: нужно удалить держатель проволоки и при помощи чего-то типа этого: (http://images.by.prom.st/7639795_w640_h640_homut.jpg) закрепить трубу.
А вообще, такие вопросы необходимо предварительно согласовывать с конструкторами. До окончательного устройства пирога кровли, на кровле необходимо установить стойки к которым будут крепится трубы или лоток. Ведь оборудование которое необходимо подключить тоже как-то устанавливается, скорее всего это, на сколько я понял, ВУ и воздуховод все равно дырявит кровлю.
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Electrician від 17 Жовтень 2013, 10:08:53
Не сочтите за рекламу (или наоборот - считайте рекламой  :)) http://www.walraven.com/ua/ua/fixing-systems/bis-yeti/ (http://www.walraven.com/ua/ua/fixing-systems/bis-yeti/)
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Anatoliy57 від 17 Жовтень 2013, 10:11:45
Anatoliy57, что-то я недопонимаю как на этом креплении закрепить трубу d 40 например. Это же держатель проводника молниезащиты, если я не ошибаюсь?

Да все просто. Верхний хомут удаляли, вместо него крепили прямую пластину, с отверстиями под новый хомут, на которую уже крепился хомут нужного размера.
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: oipop від 17 Жовтень 2013, 10:41:03
Yurik, если смотрите в книгу и видите фигу - это ваши проблемы. Вариантов масса, нужно выбрать то что Вам подойдет. Я бы взял, например бетонное основание. Как к бетону прикрепить стальную трубу нужно пояснять?
http://montagemarket.at.ua/publ/molniezashhita/derzhateli_dlja_molniezashhity/derzhateli_tokootvodov_dlja_sistem_molniezashhity/55-1-0-361 (http://montagemarket.at.ua/publ/molniezashhita/derzhateli_dlja_molniezashhity/derzhateli_tokootvodov_dlja_sistem_molniezashhity/55-1-0-361)
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: grossel від 17 Жовтень 2013, 10:49:24
Было бы основание с узлом крепления, а к нему всегда можно приспособить свой узел крепления под свою трубу.
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: 3oloS від 17 Жовтень 2013, 14:32:53
offtop:
3.2. Отвлекаться от темы топика
4.7. Грубить и оскорблять других участников Форума. Если Вы не согласны с автором топика или с читателем, уже оставившим свой отзыв, пожалуйста, изложите свою точку зрения аргументированно, не срываясь на оскорбления и не переходя на личности;
Yurik, oipop, лишнее удалил.
Попрошу Вас закончить выдуманный раздор, и высказываться сугубо по существу вопроса
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Raf від 17 Жовтень 2013, 16:46:38
В плане того, что при установке воздуховодов дырявиться кровля - в корне не согласен, зачем? Мы воздуховоды ДУ устанавливали на обычные подставки (типа козликов), важно, чтобы опорная поверхность (нижняя) была достаточно широкой. Дешево и сердито.

То же самое уложить трубы с кабелями на бетонные основания. А зачем трубу крепить к основанию? Вы когда все "правильно" соберете (имеется в виду то, что труба будет заходить в металлическую коробку, будут соединения и т.д.) - систему с места не сдвинете, а бетонные подставки нафиг никому не нужны, тем более на кровле.
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Сугор від 17 Жовтень 2013, 18:17:32
оффтоп
В плане того, что при установке воздуховодов дырявиться кровля - в корне не согласен, зачем?
Raf, ВУ стоит на кровле, а помещение которое она обслуживает находится под кровлей. Как Вы "соединяете" ВУ с помещением?
То же самое уложить трубы с кабелями на бетонные основания.
а если кровля мягкая?
А зачем трубу крепить к основанию? Вы когда все "правильно" соберете (имеется в виду то, что труба будет заходить в металлическую коробку, будут соединения и т.д.) - систему с места не сдвинете, а бетонные подставки нафиг никому не нужны, тем более на кровле.
А если от парапета до установки метров 10? Все 10м трубы будут висеть в воздухе? 10м трубы ду25 весит примерно 20кг
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Inel від 17 Жовтень 2013, 23:22:11
Если отвлечься, как вариант, возможна и тросовая подвеска металлорукава с установкой стоек на парапетах. Но надо смотреть конкретный случай.
Назва: Re: Прокладка кабелей в стальных трубах по кровле
Відправлено: Raf від 18 Жовтень 2013, 07:27:04
Вы неправильно меня поняли:
1. Трубу уложить на бетонные плиточки, типа таких, что делают для брусчатки, и не выполнять никаких креплений. Она будет свободно лежать, в то же время будет зафиксирована по концам/распредкоробкам;
2. В плане вентиляторов - так же вопрос) обычно каналы закладываются в процессе литья, и, когда делается гидроизоляция, они просто канал обходят) Никто не накрывает пирог и после не режет отверстия под воздуховоды  :D
Плюс обычно вентшахта каким то образом вынесена) Я сколько видел - у нас вход в шахту был сбоку (т.е. не через кровлю), а те вентиляторы, которые сажаются сверху на шахту (т.е. через кровлю) - так писал же - см. начало п.2