Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Сповіщення про пожежу => Тема розпочата: griffel від 05 Вересень 2013, 22:41:20
-
В здании СО-3, на верху паркинг для автомобилей.
Система оповещения на базе веллез.
Нужно делать оповещение на крыше или нет?
PS. сам думаю что не объязательно, но в плане безопасности можно поставить.
-
ДБН В.2.3-15:2007 :thumbsup:
-
ДБН В.2.3-15:2007
По оповещениию отписано следующее:
8.55 Наземні гаражі закритого типу при двох поверхах і більше місткістю до 100 машино-місць повинні бути обладнані системами оповіщення людей про пожежу 1-го типу, більше 100 машино-місць - 2-го типу за ДБН В.1.1-7.
Підземні гаражі з двома поверхами і більше повинні обладнуватися системами оповіщення: при місткості до 50 машино-місць - 2-го типу, від 50 до 200 - 3-го типу, більше 200 - 4-го типу.
у меня надземный открытый паркинг. Значит не нужно!
-
Значит не нужно!
ну да, пусть прыгают с парашютами, когда поджарит.
Тоже новолуние празднуешь?
-
sbal, здравый смысл подсказывает что не нужно чтобы с парашутами прыгали, а в нормах наоборот :)
есть еще 3 сторона - заказчик, и очень часто економия средств побеждает здравый смысл, тем более если нормативы не требуют
-
у меня надземный открытый паркинг.
А как машины туда попадают? Или у Вас здание подземное?
-
Виктор, игра слов, как говаривает rga :)
надземный
наземный
подземный
Однако - на верху
Отсюда мой вопрос - Тоже новолуние празднуешь?
Но автор темки перевод стрелок устраивает - есть еще 3 сторона
Не люблю я подобной мутности..., матом говорить начинаю...
-
СО делается не для помещений, а для здания в целом. Поэтому если здание в целом по ДБН В.1.1-7 подлежит оснащению системой оповещения то и сооружение "паркинг", как часть здания, должен быть охвачен этой системой. Оповещение делается для всех мест возможного пребывания людей.
-
Оповещение делается для всех мест возможного пребывания людей
в этом соль, это точка отсчёта. И в нормах - так же.
Не бобло.
А когда бобло - Значит не нужно!
-
Sanuch, пятиэтажный жилой дом, под ним паркинг на 30 машин.
Ч.Д.? (что делать?)
-
пятиэтажный жилой дом, под ним паркинг на 30 машин.
Тема то касалась паркинга на крыше,
Как бы поступил я:
По 56 ДБНу п. 8.1.2 Улаштування, експлуатування та технічне обслуговування СО в будинках та спорудах слід здійснювати згідно з вимогами НАПБ А.01.003 та інших чинних НД.
по НАПБ А.01.003 п. 1.4. Необхідність обладнання будинків певним типом СО
визначається згідно з додатком Е до ДБН В.1.1-7-2002 "Захист від
пожежі. Пожежна безпека об'єктів будівництва".
По 7 му ДБН здание не подлежит оснащению СО.
теперь оцениваем данный паркинг - часть здания или отдельное сооружение отделенное от остального здания стенами и перекрытиями 1 типа (самостоятельный отсек). Если самостоятельное сооружение то по ДБН В.2.3-15:2007.
Ну как то так
-
Р.s. но если я бы делал ПТ и оповещение
-
Sanuch, знаешь в чём прелесть "текущего момента"? В многовариантности. ;)
ДБН-56, Таблица В.2 - Помещения в зданиях и сооружениях разного назначения
11 Помещения для автомобильного транспорта
11.9 Помещения для хране-ния автомототранспор-та, которые расположе-ны в подземных, под-вальных и цокольных этажах зданий
СПС - по любому. Ну а нафик СПС без СО?
Другая сторона. Какое там перекрытие, какого типа..., если пожар в паркинге, взрывы баков бенза, а жильцы, скажем, на 5-м этаже сплять? Значит делать СО в квартирах? ;)
-
Другая сторона. Какое там перекрытие, какого типа..., если пожар в паркинге, взрывы баков бенза, а жильцы, скажем, на 5-м этаже сплять? Значит делать СО в квартирах?
Если это самостоятельное сооружение, что и обеспечивают стены и перекрытия 1 типа, то это самостоятельная зона оповещения, а взрыв это не пожар, тогда бы все паркинги были категории "А" а не "В" и уже другие правила, например, "общие правила взрывобезопастности", РДБТ и т.д. ну и мероприятия по предотвращению взрыва, система ПАЗ, но у нас паркинг категория "В", давайте взрывы не притягивать и рассматривать распространение пожара
-
Sanuch, когда нить видел в реале как выгорает авто? После будешь мне говорить чего притягивать али нет.
И ежели уж быть точным, то категория "В" при <5 кПа. Или 3,5 кПа - не взрыв? Тады - ой.
Не буду мешать притягивать дохлого осла за уши.
Удачи.
-
когда нить видел в реале как выгорает авто? После будешь мне говорить чего притягивать али нет.
как горит авто видел, но где ты видел категорию паркинга "А", все должно гореть согласно норм, а не размышлений, пусть даже и правильных
-
Стоп, я говаривал о категории "А"?
Ну-ка, ну-ка.
все должно гореть согласно норм
сам то хоть понял чего отписал? :)
P.S. за строками в НАПБ Б.03.002 - в подавляющем своём - физика.
-
если пожар в паркинге, взрывы баков бенза
а упоминание <5 кПа. Или 3,5 кПа - не взрыв? Тады - ой.
если давление превышает 5 кПа тоды взрыв и "А" (т.к. бензин - ЛВЖ с температурой вспышки меньше 28 градусов).
А граница 5 кПа определена как избыточное давление способное разрушить строительные конструкции. Менее 5 кПа конструкции не разрушает - это вспышка, хлопок и не более. А раз строительные конструкции остаются целыми, то они препятствуют распространению пламени и не позволяют пожару переместиться из одного противопожарного отсека в другой в течении нормированного значения времени (кажись 120 мин.). Так что все должно гореть согласно норм а не взрываться. Вот как то так.
-
В здании СО-3, на верху паркинг для автомобилей.
Система оповещения на базе веллез.
Нужно делать оповещение на крыше или нет?
Конечно, нужно.
Если у Вас на 21-м этаже открытая веранда ресторана, Вы туда динамики поставите? Поставите.
Здесь случай тот же. На стоянке могут быть люди. При пожаре в здании, люди должны уйти.
А если официально, крыша - часть здания. Люди там могут быть, значит, ставим. Тип СО? Примите, как во всем здании и не морочтесь. :)
-
Руководствуемся также ДБН В.1.1-7–2002:
4.15 При наличии в здании частей различного назначения, которые разделены между собой противопожарными преградами, каждая из таких частей должна отвечать требованиям пожарной безопасности, устанавливаемых НД к зданиям соответствующего назначения.