Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Облік електроенергії, АСКОЕ => Тема розпочата: andery від 31 Липень 2013, 08:51:41
-
Набрел на статью о электросчетчиках.
http://ukraine.d3.ru/comments/464123/ (http://ukraine.d3.ru/comments/464123/)
Что скажите, может такое быть?
-
andery, у нас на форуме (городском) тоже статью эту вчера запостили. Все кинулись считать импульсы)
Самому интересно стало, может прояснят ситуацию.
-
Помоему просто страшилка. Согласно правил користування для населення:
16. У разі сумніву споживача у правильній роботі приладу обліку він може звернутися до енергопостачальника для проведення експертизи. Після оплати споживачем вартості робіт енергопостачальник протягом 20 днів проводить експертизу.
У разі підтвердження експертизою неправильної роботи приладу обліку енергопостачальник відшкодовує споживачу всі витрати, пов'язані з проведенням експертизи.
-
shtuch1 Извините, Вам самому несмешно, тот кто продает, еще у себя и экспертизу проводит.
-
shtuch1 Извините, Вам самому несмешно, тот кто продает, еще у себя и экспертизу проводит.
Экспертизу проводят в присутствии ГостСтандарта.
1.После снятия счётчика на экспертизу , его пломбируют в специальном контейнере с номерной пломбой и оставляют потребителю
2.В указанной время потребитель приходит на экспертизу с счётчиком , контейнер с счётчиком при Вас распломбируют.
3.Оценивают внешний вид счётчика (нет отверстий и прочего ) целостность пломб и устанавливают на образцовый стенд для проверки на правильность работы.
4.Если счётчик считал больше ,абоненту делают перерасчёт.
-
Что скажите, может такое быть?
andery, по моему на форуме это уже обсуждалось. Тут есть два момента:
1. точность счетчика увеличилась
2. Погрешность измерения на заводе устанавливают в пользу продавца электроэнергии. выходит ли эта погрешность за рамки дозволеного - трудно сказать.
Після оплати споживачем вартості робіт енергопостачальник протягом 20 днів проводить експертизу.
:D
shtuch1 Извините, Вам самому несмешно, тот кто продает, еще у себя и экспертизу проводит.
acidfly, солидарен :thumbsup:
-
Цитата: acidfly от Сегодня в 09:31:16
shtuch1 Извините, Вам самому несмешно, тот кто продает, еще у себя и экспертизу проводит.
acidfly, солидарен :thumbsup:
Проводит, еще как проводит. А вдруг счетчик мало накручивает? :D Вон ВВП за четвертый квартал опять упало (это кстати подряд), ждите "экспертизы". :'(
-
. Погрешность измерения на заводе устанавливают в пользу продавца электроэнергии. выходит ли эта погрешность за рамки дозволеного - трудно сказать.
Ничего себе постоянная погрешность +100%! И только в одну сторону! :)
-
andery, что мешает-останавливает "выставить" -100%? :D
Неужели уголовный кодекс?
Ах, да, у нас криминальный кодекс = украл буханку -сел, украл эшелон - статистика.
И это нормально ;)
-
Даже тут обсуждают :)
http://www.yaplakal.com/forum7/topic623889.html?hl=32+%E8%EC%EF%F3%EB%FC%F1%E0 (http://www.yaplakal.com/forum7/topic623889.html?hl=32+%E8%EC%EF%F3%EB%FC%F1%E0)
-
Сейчас 70% счётчиков покупают потребители, какой купили таким и пользуйтесь.
Мне кажется , развивают ажиотаж
-
yuoras, у нас во всем во всем районе, домов 20-30 пятиэтажек по 50 квартир каждая, поменяли счетчики на НИК, никого не спрашивая.
-
andery, Всё правильно.
Обленерго выполняет инвестпрограмму по закупкам и замене старых счётчиков.
По поводу , что считает больше или меньше.
Я считаю такой вопрос нужно задать ГОСТСтандарту , так как он отвечает за метрологическую часть (заверяет это пломбой).
Теперь давайте подискутируем на тему обеднённых нулей с соседями (Диф.ток,учет энергии по нулевому проводнику ).Разве ,в этом тоже Вина обленерго (граница разделения -это клемник счётчика).
Раньше на это никто не обращал внимания, так как счётчики не учитывали энергию по Нолю.
-
yuoras, у нас во всем во всем районе, домов 20-30 пятиэтажек по 50 квартир каждая, поменяли счетчики на НИК, никого не спрашивая.
И что оплата увеличилась в два раза? Если для вас єто копейки, то бабушки с вашего дома сразу бы определили несовпадение и оповестили СБУ, милицию и прокуратуру. Такое возможно в еденичных случаях.
-
Вряд ли такое возможно, но на нашей практике увеличение показаний происходило после замены счетчиков и трансов с класса 1,0 на класс 0,5s. И єто обоснованно
-
на класс 0,5s.
Счётчики данного класса не эксплуатируются у населения
-
Извините, я думал что речь идет о юр.лицах
-
Извините, я думал что речь идет о юр.лицах
Зачтено :)
-
У нас в РЭС была лаборатория по поверке счетчиков, сейчас несколько таких лабораторий по области объединили. Наших спецов сократили вместе с лабораторией. Механизм такой - на стенд выставлено до двух десятков счетчиков одновременно; все подстраиваются и поверяются. Два раза в неделю из облстандартметрологии поясляется человек с пломбиратором и печатью. На готовые счетчики устанавливаются пломбы, ставится печать в протоколы. Ясное дело, практически ни один счетчик представитель стандартметрологии не проверяет сам. В лучшем случае, все счетчики работают в плюсовой погрешности в пределах класса. Другое дело лаборатория облстандартметрологии. Там каждый счетчик тщательно настраивают и поверяют. Имидж и профессионализм! Потому хотя и далеко ехать, свои счетчики возил в стандартметрологию, субпотребителей - в РЭС. Каюсь, пользовался служебным положением. С электронными счетчиками есть фокус такой - параметризация. Для её проведения нужна программа изготовителя счетчика. Первое время счетчики Актарис- Украина (SL7000 и другие) шли от производителя с протоколом параметризации, сейчас нет. Гостандартметрологии программ для работы с электронными счетчиками практически не бывает - слишком большой ассортимент. Покупают эти программы поставщики электроэнергии; тогда у нас в техусловиях появляется один и тот же тип счетчиков для всех. И в домах тоже ими устанавливаемые счетчики у всех одинаковые. Вам пришли установить время, зоны, коэффициенты с ноутбуком при приемке учета с новым счетчиком, приобретенным самостоятельно. А вы сможете контролировать, что еще изменили в настройках вашего счетчика?
Еще больше фокусов можно сделать при трансформаторном учете на высокой стороне. Как то не мог компенсировать реактивную на 6 кВ. Начал считать, строить графики и диаграммы и понял, что с учетом что-то не ладно. После беседы с зам директора ВЭС, начали проверку. Оказалось, в цепи измерительного трансформатора напряжения на 100 В кто-то, чтобы добиться красивой векторной диаграммы, сунул конденсатор. При ремонте ячейки попутали концы на ТТ; толкового спеца под рукой не оказалось и нашли такой выход. Фирме пересчитали электропотребление, дабы замять скандал.
-
Отниму у уважаемых коллег еще пару минут драгоценного внимания. При замене электромеханического счетчика на электронный всегда!!! вырастает электропотребление. Дело в величине порога чувствительности счетчика. Посмотрите в паспорта электронного и электромеханического счетчиков и все станет понятным. Электронный счетчик может считать расход электроэнергии, расходуемой зарядными устройствами, телевизорами в режиме ожидания, учитывать токи утечки плохой электропроводки. И еще в электромеханическом счетчике происходит износ подшипников скольжения под диском, диск смещается со временем вниз по оси вращения. Погрешность, к концу срока эксплуатации, переходит в минусовую, если была в нулях. Все это дает рост потребления электроэнергии при замене счетчика.
-
Отниму у уважаемых коллег еще пару минут драгоценного внимания. При замене электромеханического счетчика на электронный всегда!!! вырастает электропотребление. Дело в величине порога чувствительности счетчика. Посмотрите в паспорта электронного и электромеханического счетчиков и все станет понятным. Электронный счетчик может считать расход электроэнергии, расходуемой зарядными устройствами, телевизорами в режиме ожидания, учитывать токи утечки плохой электропроводки. И еще в электромеханическом счетчике происходит износ подшипников скольжения под диском, диск смещается со временем вниз по оси вращения
Хочу Вас подправить!!.
Вы тут путаете Електромеханический счётчик с Механическим.
На данный момент есть три типа счётчиков
1.Механический , с диском ,подшипниками и т.д
2.Електромеханическим, где вся метрологическая часть организована на Интегральных микросхемах (только счётный механизм, механический (барабанный) ).Потому и называется Електромеханическим, и клас его точности куда лучше , чем у механического (практически такой как у електронного)
3.Електронный , где весь счётчик -это сплошной компьютер с ЖКИ экраном , внутренней памятью, Цифровыми интерфейсами и т.д.
-
Первое время счетчики Актарис- Украина (SL7000 и другие) шли от производителя с протоколом параметризации, сейчас нет
Данный фактор не коим образом не является , показателем.
Обленерго обязано проверить ,соответствие и выдать свой протокол.
Так же , за все введённые (изменённые)параметры несёт ответственность особа ,которая подписалась под протоколом.
Если и будут вопросы по не совпадению, Счётчик ведёт журнал событий (дата, время внесения изменений).
-
Имхо - это страшилка. Легко проверить можно токовыми щипцами реальную нагрузку. Если б это было массовым явлением, посыпались бы головы.
-
Спасибо.
Пословица "Слышал звон да не знаю где он"