Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Електропостачання => Кабельні лінії => Тема розпочата: TURIST13 від 02 Жовтень 2008, 13:59:32

Назва: Расстояние от кабеля в земле до заземлителя
Відправлено: TURIST13 від 02 Жовтень 2008, 13:59:32
Здравчтвуйте уважаемые. подскажите какое должно быть расстояние от кабеля 0,4 кВ проложенного в  земле до заземлителей(контура заземления здания)???
Т.Е. у меня ввод в щитовую выполняется кабелем 0,4 кВ на каком расстоянии от этого ввода я могу завести контур заземления в эту же щитовую!!!
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: AleksandrPol від 02 Жовтень 2008, 17:26:42
А оно нужно, это расстояние?  ;)
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Сугор від 02 Жовтень 2008, 20:01:09
TURIST13, Сам интерисовался данным вопросом, но в нормативной литератуте ничего не нашел.
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: мадо від 03 Жовтень 2008, 08:15:54
Если контур заземления связан с молниезащитой то растояние должно выдерживатся. Моё мнение где-то 2 м. Если ударит молния и будет плохой контур рядом с кабелем то его может повредть.
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: AleksandrPol від 03 Жовтень 2008, 09:10:10
Если контур заземления связан с молниезащитой то растояние должно выдерживатся. Моё мнение где-то 2 м. Если ударит молния и будет плохой контур рядом с кабелем то его может повредть.
А как насчет того, что тот-же кабель СОЕДИНЯЕТСЯ с главной заземляющей шиной, которая соединяется с контуром? В системе уравнивания потенциалов. Я не вижу необходимости выдерживать расстояние между кабелем и контуром. Да и не возможно его выдержать, кабель обязательно будет пересекать горизонтальный электрод контура - они идут практически на одной глубине.
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Generator від 21 Квітень 2009, 20:22:56
Здравчтвуйте уважаемые. подскажите какое должно быть расстояние от кабеля 0,4 кВ проложенного в  земле до заземлителей(контура заземления здания)???
Обращаюсь ко всем участникам этой темы 8).
Это вопрос был задан мною инспектору Ростехнадзора, ответ был - " смотри охранную зону КЛ"
P.S. Лучше поздно ответить, чем никогда :D.
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Сугор від 21 Квітень 2009, 21:56:24
Цитата: Generator
" смотри охранную зону КЛ"
Подскажи где это посмотреть. Нормируется расстояние до фундамента - не мение 0,6м. В новом ДСТУ нормируется расстояние от заземлителя до фундамента - 1м. В городских сетях - это очень большие растояния (1,6м от кабеля до фундамента), это еще и к вопросу о наружном контуре заземления для здания в городской застройке.
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Generator від 21 Квітень 2009, 22:03:37
Подскажи где это посмотреть.
Стр.-4

Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Generator від 21 Квітень 2009, 22:21:22
Залил в файловый архив:
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=503
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Сугор від 21 Квітень 2009, 22:34:11
Generator, Спсибо за инфу, к сожалению она у нас, на Украине, не катит, но эти же цифры прописаны в ПУЭ
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Generator від 21 Квітень 2009, 22:38:18
Цитата: Сугор
но эти же цифры прописаны в ПУЭ
Пунктик не подскажешь?
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Сугор від 21 Квітень 2009, 22:50:13
Generator, надо поискать, дома нет возможности, если не забуду, завтра напишу
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: sashkoMTM від 22 Квітень 2009, 08:06:36
Цитата: Сугор
к сожалению она у нас, на Украине, не катит
Правила охорони електричних мереж (Постанова Кабміну України від 4.03.1997р №209)
п.5. абзац 4 та 5
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Fogoso від 23 Квітень 2009, 19:20:17
Хорошо, но как быть с пересечением КЛ и контура при вводе в здание?
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Generator від 23 Квітень 2009, 20:58:38
Ввод кабеля в здание должен осуществляться в трубе.
Как вариант по ПУЭ (изд. 6) п.2.3.84
Quote (selected)
Допускается уменьшение глубины до 0,5 м на участках длиной до 5 м при вводе линий в здания, а также в местах пересечения их с подземными сооружениями при условии защиты кабелей от механических повреждений (например, прокладка в трубах).
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: alex79 від 24 Квітень 2009, 10:40:41
Мне когда-то инспектор охраны труда на экспертизе  делал замечание, что расстояние между кабелем и заземлителем должно быть в пределах охранной зоны КЛ (0,6м). Причем махал перед носом инструкцией, где написано, что периодически нужно выполнять осмотр состояние соединений вертикальных заземлителей и горизонтальных проводников на предмет коррозии, повреждений и т.д. Короче, мол будут раскапывать контур - могут повредить кабель. Хотел бы я посмотреть на того, кто контур раскапывает, чтоб на него позырить... Но проще оказалось в проекте нарисовать 0,6м расстояние и забыть об этом.
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Сугор від 24 Квітень 2009, 22:49:06
alex79, Инспекрор, в какойто мере, прав. Зачем делать контур для отдельного здания? Согласно ДБН в качестве заземлителя можно использовать строительные конструкции здания, и этот заземлитель удовлетворяе всем требованиям, при том , что требование 4Ом относится только для заземления нейтрали трансформатора (генератора). Делать контур для отдельного здания в городской застойке очень проблематично. В ПУЕ прописано, что при плтной застройке целесообразно объеденять контура соседних зданий в общую систему заземления.
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Generator від 24 Квітень 2009, 22:56:32
Цитата: Сугор
при плтной застройке целесообразно объеденять контура соседних зданий в общую систему заземления.
или как вариант заземлитель 30-40м по http://eom.com.ua/index.php/topic,2309.0.html
Вообще в нашем регионе, если в рабочей (проектной) документации отсутствует повторное заземляющее устройство PEN-проводника, проект вернут >:( в первую очередь с этим замечанием, вот так.
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Сугор від 24 Квітень 2009, 23:44:54
Generator, Извини, но не соглашусь, есть требование к заземлению нейтрали трасформатора (4 ОМ), заземление молниезащиты нормируется габаритами, заземление ТП и здания связаны РЕN проводником, т.е. заземление любого здания присоединенного к ТП РЕN проводником улучшает значение этого показателя.
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Generator від 25 Квітень 2009, 07:42:01
Сугор, я не допонял с чем ты не соглашаешся?
Цитата: Generator
или как вариант заземлитель 30-40м
с этим что ли?
Назва: Re: Расстояние от кабеля до заземлителей
Відправлено: Sergey U. від 28 Квітень 2009, 06:47:11
Всегда в проекте размер ставлю при пересечении КЛ и полосой заземления - 300-350мм - это есть в типовом проекте. Вопросов никогда не было.
Назва: Расстояние от кабеля в земле до заземлителя
Відправлено: mental від 05 Березень 2010, 09:57:58
Где нормируеться расстояние от низковольтного кабеля, проложеного в земле, до паралельно рассположенным трем электродам заземлителиния? Кабель АСВ3Х180.
Назва: Re: Расстояние от кабеля в земле до заземлителя
Відправлено: tuilri від 05 Березень 2010, 10:24:49
какое напряжение?
Назва: Re: Расстояние от кабеля в земле до заземлителя
Відправлено: O.S. від 05 Березень 2010, 10:31:43
"низковольтного"--мабуть 0,4 кВ.
Доречі мене теж це давно цікавить.
Назва: Re: Расстояние от кабеля в земле до заземлителя
Відправлено: sashkoMTM від 05 Березень 2010, 10:38:30
Див. дещо тут  http://eom.com.ua/index.php/topic,1395.0.html
Назва: Re: Расстояние от кабеля в земле до заземлителя
Відправлено: tuilri від 05 Березень 2010, 10:42:12
Ну в таком случае если кабельная линия 0,4кВ то можно руководствоваться документом "Правила охраны электрических сетей". Охранная зона для кл - 1м. (пункт 5). Следовательно на расстоянии 1м
Назва: Re: Расстояние от кабеля в земле до заземлителя
Відправлено: O.S. від 05 Березень 2010, 11:29:25
sashkomtm, дякую.
Значить, як я зрозумів, треба керуватись розмірами охоронної зони КЛ. Ясно.

Назва: Re: Расстояние от кабеля в земле до заземлителя
Відправлено: sashkoMTM від 05 Березень 2010, 12:27:41
Цитата: O.S.
як я зрозумів, треба керуватись розмірами охоронної зони КЛ
Я це не стверджую. Я підказав для Сугор, де можна подивитись охоронні зони КЛ.
Назва: Re: Расстояние от кабеля в земле до заземлителя
Відправлено: O.S. від 27 Грудень 2010, 21:31:10
Я знайшов яку-не яку, але відповідь на питання теми:

2.2.4. Горизонтальные заземлители в местax пересечения с подземными сооружениями, железнодорожными путями и дорогами, а также в других местах возможных механических повреждений следует защищать металлическими или асбоцементными трубами.
Прокладку заземлителей параллельно кабелям или трубопроводам следует выполнять на расстоянии не менее 0,3 м, а при пересечениях - не менее 0,1 м.
 
і от іще

2.2.9. При пересечении трасс кабелей, имеющих свинцовую или алюминиевую оболочку, с трассой горизонтального стального заземлителя, если оба элемента прокладывают непосредственно в грунте, расстояние между заземлителем и кабелем в местах пересечения должно быть выбрано не менее 1 м.
При невозможности выполнения этого требования кабель, наоборот, рекомендуется прокладывать максимально близко к заземлителю, и его оболочку следует дополнительно соединить с заземлителем. Место соединения необходимо гидроизолировать.

Це з оцієї інструкції:
elektrik-master.ru/download/instr/uszm.doc
Назва: Re: Расстояние от кабеля в земле до заземлителя
Відправлено: hi_tech від 27 Грудень 2010, 22:31:31
O.S., тоже читал в книге Карякина (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=71) стр141. В нормативах не встречал.
Назва: Re: Расстояние от кабеля в земле до заземлителя
Відправлено: PrepsuPatha від 28 Грудень 2010, 08:43:28
В нормативах не встречал
В ПУЭ-2009 есть интересный пункт 2.3.67, но он касается только расстояния от КЛ до заземлителей опор ВЛ (в ПУЭ-86 был п.2.3.93), зато расстояния там приличные