Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Тема розпочата: svetl9i40k від 23 Липень 2013, 11:48:16

Назва: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: svetl9i40k від 23 Липень 2013, 11:48:16
Добрый день, столкнулись с требованием от заказчика ставить на сметной документации печать сметчика или ГИПа. У нас  эти товарищи отдельных печатей не имеют, и если честно то первый раз столкнулись с таким требованием. Подскажите у кого опыт был, как можно отписаться и обойти это требование.?
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: rga від 23 Липень 2013, 12:13:09
1) А на что ссылаются, выставляя такое требование?

2) Если Вам это поможет:
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0651-11 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0651-11)

ПОРЯДОК розроблення проектної документації на будівництво об’єктів
16.1. Перелік осіб, які підписують проектну документацію, може уточнюватися залежно від складу і структури проектної організації (генпроектувальника, проектувальника). Технічні, технологічні та конструктивні рішення підписуються сертифікованими виконавцями згідно з державними стандартами, відповідальними за їх прийняття.
Кошторисна документація підписується відповідно до вимог, встановлених будівельними нормами та державними стандартами з питань ціноутворення.

Если говорить о строительных нормах, то где-то было, что если экспертизу проходит только сметная документация (типовые проекты, например), то печать должна быть на сметах. В принципе, это логично. О стандартах по ценообразованию ничего не знаю.

3) А как вы работаете без ГИПа? Вот уж ГИП с печатью точно должен быть. Хоть свой, хоть нанятый просто печать свою ставить.
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: Roman3R від 23 Липень 2013, 13:04:37
Кошторисна документація підписується відповідно до вимог, встановлених будівельними нормами та державними стандартами з питань ціноутворення.
Є підписи , печатка організації ставиться на титульній сторінці тому кошторису .
ДБН Д.1.1-1-2000

 Директор (або головний інженер)
 проектної організації               _____________________________
                                     (підпис (ініціали, прізвище))
 Головний інженер проекту            _____________________________
                                     (підпис (ініціали, прізвище))
 Начальник _________________ відділу _____________________________
           (найменування)            (підпис (ініціали, прізвище))
 Узгоджено:
 Замовник ________________________________________________________
                    (посада, підпис (ініціали, прізвище))
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: Zu2 від 23 Липень 2013, 13:19:57
Кошторисна документація підписується відповідно до вимог, встановлених будівельними нормами та державними стандартами з питань ціноутворення.
Є підписи , печатка організації ставиться на титульній сторінці тому кошторису .
ДБН Д.1.1-1-2000

Подпись/печать ГИПа ставим на титуле, сводке затрат, объектной смете и на сводных сметных расчетах.
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: rga від 23 Липень 2013, 14:09:33
Є підписи , печатка організації ставиться на титульній сторінці тому кошторису .
Нет здесь требования печати.
Вот в ДСТУ Б А.2.4-4:2009 четко написано в п.10.3, что, кто, где подписывает и какие печати ставит. В частности:

На титульному аркуші загальної пояснювальної записки підпис керівника (головного інженера) проектної організації повинен бути завірений печаткою організації, а підпис ГАПа - персональною печаткою (де наведено дані про №  кваліфікаційного сертифіката архітектора та ким він видан).
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: svetl9i40k від 24 Липень 2013, 08:54:23


3) А как вы работаете без ГИПа? Вот уж ГИП с печатью точно должен быть. Хоть свой, хоть нанятый просто печать свою ставить.
ГИП у нас есть, только печать для него не делали  (не было необходимости).. Было достаточно печати фирмы.
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: rga від 24 Липень 2013, 09:03:52
ГИП у нас есть, только печать для него не делали  (не было необходимости).. Было достаточно печати фирмы.
Живут же люди!  :)
Вообще-то, уже год как принят закон, что ГИП должен быть с печатью. Считайте, что вам везло целый год.
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: svetl9i40k від 24 Липень 2013, 10:48:04
Да уж))) живем как в лесу..на целый год отстали от жизни :) Спасибо за ответы beer
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: Jmen від 01 Серпень 2013, 10:04:59
Добрый день!

с киевоблэнерго получил замечание: "проект не скріплено печаткою ГІПа". Печати ГИПа действительно нет, но стоит печать проектной организации. Подскажите как отписаться от замечания.
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: rga від 01 Серпень 2013, 10:21:56
Никак. Печать ГИПа должна быть (уже год как). Ищите ГИПа, который согласится подписаться под Вашим проектом.
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: Jmen від 01 Серпень 2013, 13:59:24
Если лицензия была открыта до принятия закона об обязательной сертификации ГИПов, она не является универсальной? Т.е. до конца срока ее действия я не могу ею пользоваться как раньше? В киевэнерго принимают по нашей лицензии проекты без печатей ГИПа, а обл решил повыпендриваться.

лицензия открыта 12.04.11г
действительная до 12.04.16г
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: rga від 01 Серпень 2013, 14:12:34
Лицензия Вам нужна так же, как и печать ГИПа.
Почитайте хотя бы этот топик http://eom.com.ua/index.php?topic=6764.0, (http://eom.com.ua/index.php?topic=6764.0,) он с 2010 по 2012 год тянулся.
И вот этот http://eom.com.ua/index.php?topic=13266.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=13266.0)
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: Виктор від 01 Серпень 2013, 14:34:34
с киевоблэнерго получил замечание: "проект не скріплено печаткою ГІПа".
Что интересно, киевоблэнерго не вправе выставлять такое замечание. Киевоблэнерго проводит согласование проекта, а не его экспертизу, т.е. должен только проверить проект на соответствие требованиям норм в части электрики. Ведь не пишет же он замечание, например, "на чертежах не указано "Формат А3""  :)
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: rga від 01 Серпень 2013, 14:43:37
Ведь не пишет же он замечание, например, "на чертежах не указано "Формат А3"
Сплюньте, а то напишет  :)
Мы, например, от комплексной экспертизы только такие замечания и получаем.
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: hi_tech від 01 Серпень 2013, 15:08:10
Виктор, ведь с другой стороны, облэнерго  не должно согласовывать проект, выполненный не сертифицированным специалистом?
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: Виктор від 01 Серпень 2013, 18:53:48
Мы, например, от комплексной экспертизы только такие замечания и получаем.
Так это же прекрасно!
Это говорит только о высоком качестве Вашей продукции - экспертиза больше ни к чему придраться не может. @>--
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: Виктор від 01 Серпень 2013, 19:09:59
облэнерго  не должно согласовывать проект, выполненный не сертифицированным специалистом?
Во-первых, это нигде в документах не написано. Облэнерго может требовать только то, что написано в его техусловиях, а в техусловиях написать про сертифицированного специалиста - это юридически неправильно, т.к. это уже влезание в чужую епархию - в дела минрегиона.
Во-вторых, есть проекты, выполнение которых не требуется сертифицированными специалистами - это те проекты, которые не требуют получения разрешения на выполнение строительных работ.
А вот разрешение на выполнение строительных работ получить без подписи сертифицированного специалиста нельзя.
А если проект подлежит экспертизе - то тоже без сертифицированного специалиста его даже не примут на экспертизу.
А вот, кстати, без согласования облэнерго проект спокойно должен пройти экспертизу, если выполнены все требования техусловий.
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: shtuch1 від 01 Серпень 2013, 20:40:14
Киевоблэнерго проводит согласование проекта, а не его экспертизу, т.е. должен только проверить проект на соответствие требованиям норм в части электрики.
"проверка проекта на соответствие требованиям норм в части электрики" это и есть экспертиза.
Согласование это проверка проекта на соответсвие требований ТУ и проводится оно только если проект выполнен с отклонениями от требований ТУ.
Назва: Re: требование печати сметчика или ГИПа
Відправлено: Виктор від 02 Серпень 2013, 13:32:39
shtuch1, тут надо учитывать реалии (в хорошем смысле) нашей проектной деятельности.
Если проект попал на согласование в ...энерго, а в проекте нарушены нормы в части электрики (но не связанные с техусловиями), то согласователь очень правильно поступит, не согласовав проект и указав на нарушение - проектировщик только спасибо должен ему сказать. К тому же именно в части электрики - не забываем, что ПУЭ написано кровью.