Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => Тема розпочата: steelser від 12 Липень 2013, 12:39:07
-
Добрый день! Подскажите по поводу указательного реле..
Имеется указательное реле РЭУ11-21-1-40 Rу= 936 Ом, Iср=0,016А
Имеется промежуточное реле R4-2014-23-1220 Rр=54 000 Ом
Питание DC 220В
1. Указательное реле и промежуточное соединены последовательно.
2. Iср реле=220/936+54 000=0,004А
Получается, что при подаче сигнала на блинкер сработает только промежуточное реле с последующим сигналом на отключение , а блинкер нет.
Следовательно необходимо:
1. Либо уменьшать ток срабатывания указательного реле (до 0,003-0,004) - а такого РЭУ нету
2. Либо найти промежуточное реле с меньшим сопротивлением катушки -
3. Либо параллельно промежуточного реле поставить сопростивление ПЭВР-100 1000 Ом.
Я правильно рассуждаю?
-
steelser, у вас катушки реле соединены последовательно. я правильно понял?
-
Наверное со схемой будет проще)))
-
steelser, где-то в ТОЭ написано что при последовательном соединении сумма напряжений на приемниках равна общему напряжению сети. Благодаря тому что катушку ОП вы подключили последовательно катушкам 1У и 2У вы оказались без нужного напряжения или на указательных катушках или на катушках ОП.
Нельзя в цепях управления катушки соединять последовательно.
-
Т.е. за счет сопротивления катушек падает напряжение... так? значит нужно посчитать падение напряжение, которое не должно превышать 10%, если превышает то выбрать промежуточное реле с более низким сопротивлением либо в параллель установить резистор
-
steelser, зачем эти костыли?
поставьте катушки в параллель и добавьте еще одно промежуточное реле
-
какие костыли.... )))) там в дело в другом... существует 5 блинкеров... от защит которые давят на катушку ОП (отключение)... зачем усложнять схему
-
steelser, а можно всю схему цепи управления?
-
вот
-
вот
На все реле сигнал идет по напряжению а не с токовых цепей (трансформаторов тока) . Если на любое реле попадает напряжение достаточное для его срабатывания оно сработает .
-
вот
На все реле сигнал идет по напряжению а не с токовых цепей (трансформаторов тока) . Если на любое реле попадает напряжение достаточное для его срабатывания оно сработает .
При чем здесь ТТ..... реле указательные есть напряженческие, а есть токовые... у меня токовые.....
-
Меня тоже слегка удивила схема с последовательным соединением катушек.
Я так понимаю вы управляете печью. Там возможно какая-то сложная схема. В схемах управления выключателями на ПС или РП катушки промреле не садятся в цепи блинкеров.
Повторюсь, я не знаю особенностей построения цепей управления печами, но я еще ни разу не встречал чтобы цепи управления и сигнализации соединяли вместе.
Обычно процесс следующий: сигналы включения или отключения приходят на соответствующие дискретные ВХОДЫ устройства управления и защиты, а к дискретным ВЫХОДАМ присоединяются блинкера.
(На примере выделены красным)
-
Вы правы это сталеплавильная печь))) Реле ОП воздействует на соленоиды отключение элегагового выключателя.... Блинкера необходимы для фиксации аварийной ситуации... с отключением печи...Также контакты блинкеров присутсуют в цепи включение дабы не влючить печь на аварию.... Добавлю также что это только схема управления печи, а есть схема управления выключателем... где непосредственно и осуществяется релейная защита посредстом МРЗС.....
По поводу токов срабатывания блинкеров наверное лучше подобрать опытным путем...))))
-
По поводу токов срабатывания блинкеров наверное лучше подобрать опытным путем...))))
Уважаемый коллега, я бы не советовал над таким объектом проводить опыты...
А на мой взгляд, ток срабатывания РЭУ должен быть таким как и ток срабатывания промежуточного реле, т.е. 220 В/54000 Ом=0,0041 А.
Я правда РЭУ с таким малым током срабатывания не встречал в каталогах - наименьший ном. ток РЭУ 0,006 А. В таком случае я б посоветовал выбрать промежуточное реле с большим током срабатывания.
-
Согласен... ))) только опыты не на самом же объекте, а в лаборатории ... Да или реле с большим током срабатывания или резистор
-
извини, пожалуйста, за мой предыдущий ответ - я просто не дочитал до конца Твоего вопроса (ведь в конце, Ты перечислил то, что я написал в своем ответе).
Я, так понял, что резистор должен иметь сопротивление 1000 Ом. В этом случае сопротивление параллельного соединения резистора и котушки реле составит Rпс=54000*1000/(54000+1000)=981,8 Ом; полное сопротивление цепи составит R=Rпс+Rрэу=981,8+936=1917,8; ток в цепи: I=U/R=220/1917,8=0,115 А; напряжение на параллельном соединении (и соответственно и на котушке промежуточного реле):
U=I*Rпс=981,8*0,115=112,907 В, что гораздо меньше напряжения срабатывания промежуточного реле таким образом, РЭУ сработает, а промежуточное реле нет.
Не лучше ли применить отечественное промежуточное реле ПЭ-40 (http://relsis.ua/sites/relsis/upload/files_colection/pe-40-46.pdf (http://relsis.ua/sites/relsis/upload/files_colection/pe-40-46.pdf)) с сопротивлением котушки 9500 Ом, и подобрать соответственно РЭУ с током срабатывания Iрэу=220/9500=0,023 А?
-
Вы правы это сталеплавильная печь))) Реле ОП воздействует на соленоиды отключение элегагового выключателя.... Блинкера необходимы для фиксации аварийной ситуации... с отключением печи...Также контакты блинкеров присутсуют в цепи включение дабы не влючить печь на аварию.... Добавлю также что это только схема управления печи, а есть схема управления выключателем... где непосредственно и осуществяется релейная защита посредстом МРЗС.....
По поводу токов срабатывания блинкеров наверное лучше подобрать опытным путем...))))
Да. Я бы эту схему реализовывал несколько по другому (Не факт, что так правильнее, просто по-другому - еще один вариант). В каждую цепочку отключения печи - ставим по 1-му промреле (то же R15), один из контактов которого воздействует на реле ОП, а второй на соответствующий блинкер. Это просто как вариант.