Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежогасіння => Тема розпочата: Tihon від 25 Червень 2013, 13:49:41
-
День добрый, граждане!
Подскажите пожалуйста, чем и как лучше тушить дизель-генератор на 400кв, расположенный на открытой местности? Можно ли использовать автономные модули пожаротушения? Впервые с таким сталкиваюсь... :wall:
-
Уважаемый Tihon! Давайте будем уважать Великих!
Что такое "дизель-генератор на 400кв"???
На его выходе напряжение в килоВольтах? Или он мощностью 400 килоВатт???
-
Виноват, не заметил..Мощность 400кВт.
-
А что значит, на открытой местности? Под навесом?
-
Нет. Он стоит посреди двора и закрыт металическим кожухом. Кожух содержит отверстия для вентиляции.
-
А зачем его тушить? В ДБН В.2.5-56 - помещения ДГ
-
Заказчик - частное лицо. Он захотел в своем частном доме систему пожаротушения, мол хочу тушить все, денег не жалко, а вы придумайте как...К тому же п.4.15 ДБН В.2.5-56 рекомендует.
-
Тогда понятно.
Тот же ДБН В.2.5-56:
7.1.13 Для захисту окремих пожежонебезпечних ділянок, які згідно з НД не підлягають обов'язковому оснащенню автоматичними системами пожежогасіння, можуть застосовуватись автономні модульні системи пожежогасіння, які незалежно від зовнішніх джерел живлення і систем управління автоматично здійснюють функції виявлення, локалізації або гасіння пожежі.
Хотя, честно говоря, слабо представляю как это можно потушить порошковыми модулями?
Особую опасность представляет топливо. Корыто это, в известных мне конструкциях, находится внизу и закрыто. Поэтому, если тушить, то разлив топлива. А это значит, на свежем воздухе. Один модуль с этим может не справиться, тупо ветром порошок раздует. Два автономных - смысла нет. Вероятность, что они подорвутся одновременно - минимальна.
В общем, смотрите конструкцию ДГ. Если задувать внутрь - то лучше газом. Баллон надо ставить внутри дома, и запуск делать автоматическим, в том числе и от кнопки.
Если тушить разлив топлива, то считать надо, сколько модулей нужно. Да на ветер заложиться. И автоматику лучше сделать, поскольку нет никакой гарантии, что тепло от горящего внизу дизтоплива нанесет на колбу модуля еще до того, как будет что тушить.
Еще пеной можно затопить. :)
-
Получается, что тушение автономными модулями хоть и рекомендуется, но....не рекомендуется?... ???
-
Получается, что тушение автономными модулями хоть и рекомендуется, но....не рекомендуется?...
Почему же? Просто редко кто это делает. Например, для серверных стоек есть специальные газовые автономные модули. Но для наших людей - это дорого. Хотя, если в результате (в случае пожара или ложняка) получится дешевле.
Да и автономные модули бывают разные. Только не всякие сертифицированы. Когда-то были в ходу модули, по форме похожие на люминесцентные лампы. Такие и под кожух ДГ можно всунуть. Производство российское. Если экспертизу проходить не будете, предложите заказчику (http://www.aktivsb.ru/prod-2843.html (http://www.aktivsb.ru/prod-2843.html)). Может, и у нас продают.
Есть еще Импульсы с трехметровой трубой (если длины хватит).
-
Или вот это
http://www.pozhbud.com.ua/vmchk/samosrabativayuschie-ognetushiteli/osp-1-ognetushitel-samosrabativayuschiy.html (http://www.pozhbud.com.ua/vmchk/samosrabativayuschie-ognetushiteli/osp-1-ognetushitel-samosrabativayuschiy.html)
-
Благодарю, сейчас посмотрим)
-
Или, как вариант, аэрозольные модули
http://altosan.kiev.ua/ru/3/16 (http://altosan.kiev.ua/ru/3/16) к примеру
-
Или, как вариант, аэрозольные модули
Аэрозольные модули:
1) требуют почти 100%-ной герметичности объема тушения;
2) имеют горячую струю (сантиметров 50, как минимум), которая сама подожжет что хочешь;
3) да и влажность они допускают где-то около 80%.
-
тем не менее в "рекламных целях" на ура тушат подкапотное пространство ЗиЛа ;)
-
Ну, если поставил-запустил, то наверное, да. А если модуль там годик полежит, по капотом? Кто виноват будет, когда пожар начнется, а модуль сгорит вместе с дизелем?
-
Добрый день форумчане, подниму немного тему! Ситуация следующая, необходимо установить дизель генератор в кожухе (капоте) 100 кВт на открытой площадке насосной станции 2-подъема, организация которая берется разработать проект, согласовать его, установить дизель и сдать в експлуатаци настаивает на организации системы автономного пожаротушения подкапотного пространства генератора! На мои аргументы и ссылки на ДБН В.2.5-56-2010 Інженерне обладнання будинків і споруд СИСТЕМИ ПРОТИПОЖЕЖНОГО ЗАХИСТУ, п.1.5 Ці будівельні норми не поширюються на проектування та монтування автоматичних систем пожежогасіння і пожежної сигналізації для:- технологічних установок, розташованих поза будинками;, апеллируют п.4.15 Для захисту блоку сервера, шаф з електричним та електронним обладнанням, дизель-генераторів тощо, рекомендується використовувати автономні модульні установки локального пожежогасіння. Меня вводит в заблуждение слово "рекомендуэться" - хочешь устанавливай пож. систему, хочешь - нет. Есть еще нъюансы, для проектирования этой системы нужно получить ТУ в МНС, далее согласование проекта согласно ТУ и сдача в есплуатацию - это все деньги и время, к этому всему (имхо) вмешательство в установку заводского изготовления ( утверждают, что гарантия на дизель не слетает). Буду благодарен тем кто прояснит картину. Так же хотелось бы полностью понимать процедуру установки дизеля, с какими организациями необходимо согласовывать и какие проектные решения нужно редусмотреть!? Спасибо
-
Не приходилось тушить подкапотное пространство ДГ, но с чего бы начала я проработку вопроса.
1. В том, что ДБН В.2.5-56-2010 "не поширюються на проектування та монтування автоматичних систем пожежогасіння і пожежної сигналізації для:- технологічних установок, розташованих поза будинками", проектировщики правы.
2. Если он не распространяется, то ссылка на п.4.15 данного ДБН уже не корректна. Тем более, что согласно тому же ДБН (п.7.1.13), автономные установки применяются как дополнительные к обязательным. Т.е. тушить не предписано, а хочется. :)
Что делать?
3. Попробуйте запросить поставщиков, а желательно и производителей, ДГ на предмет, чем тушить, как тушить. Возможно, получите какой-то квалифицированный ответ. Можно еще документацию на ДГ почитать.
4. Чем тушить - тоже важно. Неплохо бы узнать там же, что будет, если под капот порошка насыпать, а тем паче аэрозоля, да нагреть хорошенько (пожар ведь)? Может, выкинуть придется? У нас как-то был очень важный ДГ, так заказчик пошел на очень дорогое газовое тушение, поскольку оно было дешевле, чем замена ДГ.
5. Посмотреть ведомственные нормаивы на предмет,а надо ли вообще тушить ДГ, стоящий на улице? Может, пусть горит себе? Или может, здесь важнее оградить окружающее пространство от распространения пожара? Тогда и меры могут быть другими.
6. Обязательно запросите поставщика или того, кто дает гарантию на ДГ, можно ли вообще вот так вот вмешиваться в конструкцию? Мало ли что проектировщики говорят? Они ответственности нести не будут.
И вот собрав всю эту информацию, можно будет делать какие-то выводы.