Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Тема розпочата: славик борік від 18 Червень 2013, 13:26:03

Назва: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: славик борік від 18 Червень 2013, 13:26:03
Доброго дня!
Сьогодні зіткнувся з проблемою і потребую Вашої допомоги.

Обєкт 4 категорії складності.

Як повинна проводитись експертиза проектної документації систем протипожежного захисту, якщо проектні роботи виконувались по субпідряду? Як визначити вартість проведення такої експертизи
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: Roman3R від 18 Червень 2013, 13:34:30
Як визначити вартість проведення такої експертизи
Проектну документацію на експертизу дає замовник , йому і виставляється рахунок на проведення експертизи .
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: rga від 18 Червень 2013, 13:35:44
Проектну документацію на експертизу дає замовник
если в вашем договоре с заказчиком не оговорено иное.
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: славик борік від 18 Червень 2013, 13:40:25
А чи можливо зробити експертизу тільки цієї частини проекту і передати замовнику проект разом із експертизою?
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: rga від 18 Червень 2013, 13:49:04
Почему нет? Разве что это комплексная экспертиза, тогда вся стройка идет скопом.
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: rga від 18 Червень 2013, 13:53:16
Постанова Кабінету Міністрів України
від 11 травня 2011 р. № 560 "ПОРЯДОК затвердження проектів будівництва і проведення їх експертизи"
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/560-2011-%D0%BF (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/560-2011-%D0%BF)

Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: славик борік від 18 Червень 2013, 14:06:05
Я Вам дуже вдячний за ссилку на постанову КМ, я її прочитав декілька разів, але відповіді на це питання не знайшов. Тому прошу із досвіду сказати, хто знає. чи можливо зробити експертизу лише проекту системи протипожежного захисту і долучити її до загального проекту?
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: rga від 18 Червень 2013, 14:13:04
Можно.
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: славик борік від 18 Червень 2013, 14:21:23
Велике Вам спасибі!!!!!!
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: Sanuch від 15 Липень 2013, 22:50:59
Почитайте наставление по определению категории сложности (ДСТУ совсем свежее, номер запамятявал, т.к. пишу из дому, но если надо найду) там написано что если выполняется капремонт то расчитывается категория сложности на ту часть которая ремонтируется, без учета сложности всего объекта
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: Sanuch від 28 Серпень 2013, 17:50:20
ДCTУ-Н Б В.1.2-16:2013 ОПРЕДЕЛЕНИЕ КЛАССА ПОСЛЕДСТВИЙ (ОТВЕТСТВЕННОСТИ) И КАТЕГОРИИ
СЛОЖНОСТИ ОБЪЕКТОВ СТРОИТЕЛЬСТВА
но самое интересное система пожарной сигнализации, пожаротушения, СОУЭ, дымоудаления не вяжется с определением "объект строительства" "Будинки, будівлі, споруди будь-якого призначення, їх комплекси, лінійні об'єкти інженерно-транспортної інфраструктури" а инженерная система не есть здание или сооружение, а тем более не их комплекс.
как выходить из этой ситуации, кто знает?


Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: rga від 28 Серпень 2013, 17:55:57
как выходить из этой ситуации, кто знает?
Как до сих пор выходили, так и выходить.
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: Sanuch від 28 Серпень 2013, 18:14:47
Да никак не выходили, не считали т.к.  рассчитать категорию сложности инженерной системы невозможно в принципе. В минрегион не обращался кто по этому поводу?
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: rga від 29 Серпень 2013, 09:20:04
Да никак не выходили, не считали
А кто говоит, что нужно считать? Не заморачивайтесь искусственными глупостями.  :)
Инженерная система устанавливается в здании/сооружении определенной категории. Соответственно, является частью/принадлежностью этого здания.
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: Sanuch від 02 Вересень 2013, 14:46:24
А кто говоит, что нужно считать?

ДСТУ -Н Б В.1.2-16:2013. Раздел 4
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: rga від 02 Вересень 2013, 17:30:19
ДСТУ -Н Б В.1.2-16:2013. Раздел 4
Категория сложности определяется для объектов строительства. Для них и надо считать. А в зависимости от категории здания/сооружения все части строительного проекта (в том числе разделы пожарной безопасности) проходят экспертизу или нет.
Категория говорит о том, насколько опасным может быть для людей то, что строится (или уже построено), в случае любой чрезвычайной ситуации. И если это опасно и очень опасно, то вводится повышенная бдительность, как-то экспертиза.
Вас же не удивляют резкое повышение требований к высоткам от 75 м по отношению к зданиям до 75 м? Это из той же серии.
Или чего Вы хотите найти в нормативах? Что не надо нам никакой экспертизы?
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: Sanuch від 03 Вересень 2013, 08:22:03
Или чего Вы хотите найти в нормативах? Что не надо нам никакой экспертизы?
В нормативах я хочу найти только то, что для инженерной системы не надо расчета категории сложности, пусть считается для объекта строительства. А эксперты иногда заморачиваются насчет этих категорий. Надоело разъяснять. :wall:
Раньше (еще при СССР)  достаточно было подписи ГИПа и заверения что все выполнено согласно норм и все, монтаж проводился и ничего.
Назва: Re: Експертиза проекту систем протипожежного захисту
Відправлено: rga від 03 Вересень 2013, 09:18:54
достаточно было подписи ГИПа и заверения что все выполнено согласно норм и все, монтаж проводился и ничего.
Для того, чтоб проверить, или согласно норм выполнена инженерная система, нужно знать категорию объекта. Считается она для здания. Считается на этапе строительного проекта, а Вы берете данные у архитекторов.
Если объект старый, то обращаетесь к заказчику. Он может заказать расчет кому-то, а может и Вам, если согласитесь. Поищите на форуме, недавно это все пережевывалось со ссылками.