Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: Антон29 від 22 Вересень 2008, 11:51:21
-
В 1.7 ПУЭ указано, что все металические трубы коммуникаций, воздуховоды и т.п. должны быть включены в систему уравнивания потенциалов. Но ничего не сказано о шунтировании фланцевых соединений на трубопроводаз, вибровставках на воздуховодах и т.д. На каккие НТД (СНиП, ГОСТ) ссылаться в этих случаях?
-
О присоединении фланцев написано в СНИПе сантехников, это помню точно, только вот номер его не помню :(. если найду-напишу.
-
Я тоже так решил, уже пару СНиПов сантехнических почитал, но не нашел ничего.
-
Моё мнение, если соединение было зделано болами или сваркой ничего шунтировать не надо. Если при помощи муфты то нужно по обе стороны муфты на труба наваривать болты и делать перемычку
-
А если мы снимаем оборудование, например водосчетчик в поверку сдаем?
На старой работе была такая ситуация: сдаем ИТП инспектору, а он нам не приму. пока шунтирующие не сделаете, жалко тогда не спросил, на что он ссылается.
-
Так правильно Вы же розорвали единую цепь. Взял двумя хомутами перемычку кинул и все.
-
А соединение хомутами проходит ли по второму классу соединений? На мой взгляд нет. А так на стадии монтажа наварили два болта, и все металосвязь никуда не денется
-
на мой взгляд тут пахнет ПУЭ.
т.е. необходимо обеспечить непрерывность соединения.
например для присоединения газовых кранов используют тефлоновые уплотнители резьб.
а тефлон изолятор.
тоже с резиновыми уплотнителями (в виде мембран)для фланцев.
-
и потом это отностся к термину доступность для осмотра
-
Ну вроде выяснили, что перемычки ставить все таки надо.
Но где это прописано в НТД???
-
Выражусь более конкретно. Со слов человека, который ведет расследования несчастных случаев.
В данном случае хоть соединение и естественное, но тем не менее не доступно для осмотра. Т.к. в нем используется изолирующие прокладки или уплотнения. При установке перемычки соединение становится доступным для осмотра согласно п.1.7.75 ПУЭ. Другими словами видимость соединения и доступность для осмотра разные термины. Соединение - видно, но для осмотра - недоступно. Всеравно, что самолет когда летит, его в небе видно, но для осмотра он в данный момент недоступен. :)
-
ИМХО можно применить ДБН В.2.5-27-2006
"4.3 З'єднання і приєднання провідників системи захисту від ураження електричним струмом
4.3.1 З'єднання провідників системи захисту від ураження електричним струмом (захисних провідників для забезпечення автоматичного вимикання живлення, заземлювальних провідників, заземлювачів та провідників систем зрівнювання потенціалів) між собою і приєднання їх до інших провідних частин (відкритих, сторонніх) повинні бути надійними, забезпечувати електричну безперервність кіл і відповідати вимогам ГОСТ 10434, ГОСТ 12.2.007.0 та інструкцій з монтажу електрообладнання.
Як правило, з'єднання і приєднання повинні бути виконані зварюванням або застосуванням різьбових з'єднань (болтових, за допомогою муфт тощо).
...
4.3.4 З'єднання і приєднання повинні бути доступними для огляду і виконання іспитів, за винятком таких:
- залитих компаундом;
- герметизованих;
- розміщених у підлозі, стінах, перекриттях, землі;
- які є частиною обладнання і виконані відповідно із стандартами або технічними умовами на це обладнання."
-
Надо срочно выполнить уравнивание потенциалов в бассейне и сауне. У кого есть достоверная информация по сечению проводника, "пирогу" и т.д. Кроме того в бассейне должен быть теплый пол. Спасибо
-
Знаете, сколько работаю всегда электрики выполняли ДСУП, а вот в экспертизе зарубили мой проект содержащий интрукции по подключению труб и коробов к ДСУП.
Основание: п. 3.253 СНиП 3.05.06-85
Монтаж шунтирующих перемычек на трубопроводах, аппаратах, подкрановых путях, между фланцами воздуховодов и присоединение сетей заземления и зануления к ним выполняется организациями, монтирующими трубопроводы, аппараты, подкрановые пути и воздуховоды.
Тоесть, электрик должен поставить КУП, присоеденить кнему защитный проводник и повести к: ванне, душевому доддону, металлическим трубам гарячего и холодного водоснабжения, эл. плите и т.п. и все! Присоединение выполняют организации которые устанавливают оборудование, трубопроводы, короба и т.д. И это их запарка, а не электрика.
-
Наприкінці 2002 р., коли СУП і ДСУП починали масово монтувати, "Київелектромонтаж" провів нараду: хто приєднує труби, електрик? сантехнік? Домовились: контактні комути встановлює сантехнік. Дві шруби (болт) і ніяких проводів. Приєднує хомут до шини зрівн. потенц. електрик (там клема є і він труби не торкається). Так і пішло, сантехніки хомути комплектують, електрики - шини.
-
Еще могу посоветовать книгу: Правила устройства электроустановок ДНАОП 0.00-1.32.01 Электроборудование специальных установок. Вопросы и ответы. В.М. Божко, Л.Т. Винниченко В.Б. Ямпольский
Там как раз в вопросах и ответах разъясняються многие пункты ДНАОП.
У меня копия этой книги. Скинуть в файловый архив немогу, т.к. нет сканера.
-
oipop, она уже там есть
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=154
-
oipop и Евген Коч
Сантехник есть сантехник. Еве научить делать СУП это все равно что собаку
сидеть по команде ( сантехники не обижайтесь :D). Да они панически боятся любого провода. И что такое СУП они в жизни не поймут. Что подключать - или ноль , фазу, землю им будет все равно - что будет ближе то и подключат. Моё мнение кажный должен заниматся своим делом. ТА к что не спихивайте свою работу на чужих
-
мадо Вы неправы. Опять повторю про п. 3.253 СНиП 3.05.06-85 и чья это работа. Например, вентиляционщики смонтировали свои короба, я подвел провод ОСУП и что мне делать? Дырку сверлить в коробах? Варить? Паять? И что мне после этого скажут?
Я считаю что проектировщики ОВ и ВК, а также мотажники которые работают без проекта, должный предусмотреть детали на своем оборудовании к которым возможно присоединение ОСУП и ДСУП без повреждения и снижения роботоспособности обрудования. И нет проблем, электрик прикрутит! :thumbsup:
-
Золоті слова! У одному з готелів Німеччини зробив фото обігрівача у ванній. Там була спеціяльна клема для приєднання провода системи зрівн. потенц. Оскільки труби були сталеві - клема залишалася незадіяною. Років з 10 тому питав в Українському домі угорських постачальників таких обігрівачів, чи є така клема на їхніх виробах. Тоді не було. Не думаю, що німці мають таку вимогу, просто там не ганяються так вже за низькою ціною, як у нас.