Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Проєктування => Електропостачання => ТП, КТП, силові трансформатори => Тема розпочата: amada від 20 Березень 2013, 14:30:46
-
понижающий трансформатор,вопрос возможно глупый ,но прошу помочь с ответом,есть трансформатор 220в AC с другой обмотки 16в AC- вопрос на низкой стороне где фаза а где ноль как проверить :wall:
-
вопрос на низкой стороне где фаза а где ноль как проверить :wall:
А нуля у вас,как такового(к которому вы привыкли в трехфазных сетях с глухозаземленной нейтралью)-просто не будет! Как писалось выше, у вас этот транс будет разделительным(т.е. с гальванической развязкой от сети питающего напряжения,в которой нейтраль заземлена). Поэтому приборы включать во вторичную цепь такого транса, можно любой полярностью.
-
вопрос на низкой стороне где фаза а где ноль как проверить :wall:
А нуля у вас,как такового(к которому вы привыкли в трехфазных сетях с глухозаземленной нейтралью)-просто не будет! Как писалось выше, у вас этот транс будет разделительным(т.е. с гальванической развязкой от сети питающего напряжения,в которой нейтраль заземлена). Поэтому приборы включать во вторичную цепь такого транса, можно любой полярностью.
не понимаю вроде ток переменный значит есть земля и есть фаза как иначе :wall:
-
не понимаю вроде ток переменный значит есть земля и есть фаза как иначе
amada, попробуй померять напряжение между выводами НН и корпусом, на каком выводе будет меньший потенциал - там и "0".
-
не понимаю вроде ток переменный значит есть земля и есть фаза как иначе
amada, попробуй померять напряжение между выводами НН и корпусом, на каком выводе будет меньший потенциал - там и "0".
пробивал мерил от земли на каждый из выводов -одинаково 12.5v.какие еще предложения.хочу понять как оно так нет фазы а работает
-
ААА...
Корсаков Дмитрий Юрьевич, это сорказм? а есть разница в том как подключтать трансформатор тока? А если транс 3х фазный?
одинаково 12.5
amada, т.е. вольтметр не показывал "-"?
-
ААА...
Корсаков Дмитрий Юрьевич, это сорказм? а есть разница в том как подключтать трансформатор тока? А если транс 3х фазный?
одинаково 12.5
amada, т.е. вольтметр не показывал "-"?
нет не показывал,на сколько я понимаю на DC показывает. а на AC какой минус?
-
нет не показывал,на сколько я понимаю на DC показывает. а на AC какой минус?
amada, давно в руках не держал вольметр. попробуй сделать тоже самое с розеткой 220В. Возможно я, действительно, ничего не помню из теории
-
не понимаю вроде ток переменный значит есть земля и есть фаза как иначе :wall:
Плюньте и забудьте. Суть не важна.
Как Бог - никто не видел, не все верят...
Ну или как правило по русскому языку, просто знайте что так правильно и все.
да не могу я так взять и плюнуть -важна истина как найти фазу если она есть :(
-
Скажите а где ноль в трехфазной сети которая собрана треугольником? Есть три фазы, а ноль где?... ???
ПС. Отвечать не обязательно.Я ответ знаю :)
-
важна истина как найти фазу если она есть :(
А откуда она возьмется?
"0" - условно принятая величина = потенциалу Земли
220V - разница потенциалов
До изобретения УЗО использовали разделительные трансформаторы.
Для чего придумали разделительные трансформаторы?
ну в 220V ведь есть разница потенциалов ест 0 и есть фаза,а тут 16V типо также должно быть,при 3- фазном треугольнике там есть заземление и работает 4 контакта.а тут оба конца на плату
-
Да в чем проблема заземлите один вывод трансформатора, он будет нулем. Вся разница только в том, что при заземлении одного вывода его потенциал становится равным 0, а напряжение на другом выводе трансформатора будет менятся от -16В до +16. Если не заземлять, то разница потенциалов между двумя выводами трансформатора будет менятся от -16В до +16. На судах сеть с изолированой нейтралью (нуля нет) и никто не парится, наооборот безопаснее.
-
кстати в ЯТП обмотка НН заземляется
http://www.tehpostach.kiev.ua/jtp_025.htm (http://www.tehpostach.kiev.ua/jtp_025.htm)
(http://www.tehpostach.kiev.ua/TO/j2_400_367_opt75.jpg)
-
кстати в ЯТП обмотка НН заземляется
Первый раз вижу. А зачем? Это только увеличивает опасность поражения эл. током.
-
amada, вам надо почитать ЭЛЕКТРОМАШИНЫ Вольдека,раздел "Трансформаторы".... а то долго пояснять. http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1572 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1572) и http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1573 (http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1573)
-
Первый раз вижу. А зачем? Это только увеличивает опасность поражения эл. током.
uksusXIII, запрет на заземление, на сколько я помню, относится только к разделительным трансформаторам 220/220В
-
amada, вам надо почитать ЭЛЕКТРОМАШИНЫ Вольдека,раздел "Трансформаторы".... а то долго пояснять. [url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1572[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1572[/url]) и [url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1573[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1573[/url])
не могу скачать файл ,пишет ссылка не найдена,можете переслать на aam74@mail.ru,надо все досканально изучить ,а то вроде как понятно но не совсем ::)
-
Сначала надо определиться для чего и где стоит транс. В медицине к примеру все изолировано. Читать надо начинать с ПУЭ где написано, что подлежит заземлению (в том числе и вторичные обмотки тр-ров. Если у Вас разделительный транс без заземления то наверное надо контролировать изоляцию.
Если транс для цепей управления какой-то машины, механизма то стоит почитать ДСТУ EN 60204-1:2004 http://www.ukrndnc.org.ua/downloads/view/?i=en60204-1&pz=%C4%D1%D2%D3+EN+60204-1%3A2004 (http://www.ukrndnc.org.ua/downloads/view/?i=en60204-1&pz=%C4%D1%D2%D3+EN+60204-1%3A2004)
-
amada
А может все же стоит разобраться что такое фазное напряжение и что такое линейное напряжение. Как меряется фазное напряжение и как меряется линейное напряжение, и в каких точках.
-
не могу скачать файл ,пишет ссылка не найдена,можете переслать на aam74@mail.ru,надо все досканально изучить
Переслал...пробовал перезалить в архив...Все кроме первой части читаются. Надо модератора просить разобраться.
-
При равномерно нагруженной трехфазной сети "0" нужен как заземлитель.
Дмитрий Юрьевич,пересмотрите свое высказывание...а лучше удалите этот пост. Прочитайте определение "заземлитель" и прочитайте определение "нулевая точка".
Нас ведь молодежь читает иногда.
-
Да в чем проблема заземлите один вывод трансформатора, он будет нулем. Вся разница только в том, что при заземлении одного вывода его потенциал становится равным 0, а напряжение на другом выводе трансформатора будет менятся от -16В до +16. Если не заземлять, то разница потенциалов между двумя выводами трансформатора будет менятся от -16В до +16. На судах сеть с изолированой нейтралью (нуля нет) и никто не парится, наооборот безопаснее.
насколько я понимаю,с первичной обмотки подается фаза+ ноль 220V AC ,а на вторичной засчет индукции возникает напряжение -чем больше витков тем больше понижаеться напряжение,и можно при желании заземлив один из выводов вторичной обмотки получить фазу + ноль (если необходимо)но этого не делаеться для безопасности и с целью получения гальванической развязки и малого напряжения в сети
вот как то наверное так я понял в данном случае,
всем огромное спасибо за дискуссию и предаставленные материалы для изучения beer beer beer
-
тем больше понижаеться напряжение,и можно при желании заземлив один из выводов вторичной обмотки
А так же почитайте о разделительном трансформаторе безопасности, и что значит первичное замыкание.
-
Вот если бы у вас был трехобмоточный транс... На первичке соединенный либо в звезду,либо в треугольник,а на вторичке в звезду,то тогда на вторичке бы появилась "нулевая точка"... Заземлив которую вы получите сеть с глухозаземленной нейтралью,а не заземлив-получите с сеть с изолированной нейтралью.
-
Да, кстати: если в двухобмоточном трансформаторе искусственно заземлить вторичную обмотку, то нулевого провода ТОЖЕ НЕ ПОЯВИТСЯ! Это называется "ЗАЗЕМЛЕНИЕ ВТОРИЧНОЙ ОБМОТКИ".
Давайте разберемся в этой моей цитате. Можно ли назвать заземленный вывод вторичной обмотки двухобмоточного транса "нулевой точкой"? А то я как-то засомневался... По сути вроде можно.
-
Можно, я ее маркирую обычно N1. И правила допускают в этом случае во вторичную цепь ставить однополюсный автомат.
-
Да, разобрался! Действительно можно.
-
Можно, я ее маркирую обычно N1. И правила допускают в этом случае во вторичную цепь ставить однополюсный автомат.
ха вот с этого и началась моя проблема провода с трансформатора выходят -ток переменный-почему одного цвета?-почему нет маркировки L-N,и тут я понял что попал :wall: :wall: :wall:
-
почему нет маркировки L-N,и тут я понял что попал
Пока не заземлите один из выводов, провода не маркируются!