Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Проєктування => Житлові будівлі => Тема розпочата: 09june від 13 Лютий 2013, 09:39:33

Назва: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: 09june від 13 Лютий 2013, 09:39:33
Всем привет, подскажите по СП31.... рассчитал Рр.ж.д. теперь нужно посчитать реактивную и полную мощность, но коэффициент реактивной мощности зависит от вида нагрузки(кв.с х плитами, стх, лифты и т.д.). При расчете Рр.ж.д. изначально рассчитывалась мощность от квартир от лифтов и от стх , на сколько я понимаю для каждой нагрузки(квартиры, лифты, стх) нужно посчитать реактивную и полную мощность, а Qр.ж.д. = Qкв. + 0,9Qc и т.д.?
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: andery від 13 Лютий 2013, 10:28:22
09june, в СП есть табличка с коеф. мощности, которые нужно принимать, в зависимости от того, какие квартиры у вас.
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: Сугор від 13 Лютий 2013, 11:05:08
09june, сведите все расчеты в эксель. Для каждой группы потребителей, разных колонках, расчитайте активную и реактивную мощность, просуммируйте одну и другую и на основании этого Вы сможете расчитать итоговый коэффициент мощности. Хотя, если честно, не понимаю зачем, на фоне сумарной мощности квартир косинус лифта практически не будет влиять на общую картину.
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: 09june від 13 Лютий 2013, 11:50:56
Сугор я так и сделал, хотел убедиться что прально. Еще вопросик, в СП31.. даны формулы для расчета питающих сетей. Применимы ли они для распред сетей(от ВРУ дома до этажных щитков)
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: andery від 13 Лютий 2013, 12:15:45
Применимы ли они для распред сетей(от ВРУ дома до этажных щитков)
Да.
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: andery від 13 Лютий 2013, 12:20:02
Для каждой группы потребителей, разных колонках, расчитайте активную и реактивную мощность, просуммируйте одну и другую и на основании этого Вы сможете расчитать итоговый коэффициент мощности.
Это можно делать для административных зданий или промышленных зданий, и то только когда точно известны нагрузки.
А определения коеф. мощности таким образом для многоквартирных жилых зданий не имеет никакого смысла, это все равно, что гадание на кофейной гуще.
Коеф. мощности для многоквартирных жилых зданий определяется в таблицах СП или ДБН.
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: 09june від 13 Лютий 2013, 12:33:45
обоснуйте. Даны коэффициенты мощности для лифтов, для стх, для квартир. Естественно можно, зная активные мощности этих приемников, посчитать реактивные
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: andery від 13 Лютий 2013, 14:07:33
09june, да, я тут ошибся.
Можно и посчитать, но при большом количестве квартир, изменения коеф. мощности будут несущественны.
Когда есть 50 квартир с электроплитами, то коеф. мощности с учетом лифтов и сан.техники будет близким к 0.98
Данные по коеф. мощности в СП и ДБН по квартирам приведены статистически усредненные.
В реалии, как бы вы правильно не считали, коеф. мощности будет отличным. Вот почему, я не вижу смысла в данном расчете.
Тем более в жилье не надо компенсировать реактивную мощность.

Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: 09june від 13 Лютий 2013, 14:13:51
согласен
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: 09june від 13 Лютий 2013, 14:15:32
может подскажете что по http://eom.com.ua/index.php?topic=12977.0 (http://eom.com.ua/index.php?topic=12977.0)
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: FilipchikZF від 24 Квітень 2013, 01:01:47
Привет всем! Многоквартирный жилой дом, где 2х комн кв по 60м2, 3х комн-по 90м2, 4х комн-по 120м2 и 2 6-комн кв - по 150м2. Какие счетчики в этажных щитках брать - на 220В или 380В. Заранее спасибо.  Мой адрес FilipchikZF@ya.ru
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: andery від 24 Квітень 2013, 08:16:42
FilipchikZF, какие плиты в квартирах?
Если газовые - то однофазные счетчики.
Ну и определитесь какой вид жилья и уровень.
Если расчетная мощность на квартиру больше 11-12кВт - то берется 3 фазный счетчик.
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: Roman3R від 24 Квітень 2013, 09:34:42
Какие счетчики в этажных щитках брать - на 220В или 380В
В соответствии с техусловиями на єлектроснабжение .
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: Бригадир від 25 Квітень 2013, 11:29:02
Привет всем! Многоквартирный жилой дом, где 2х комн кв по 60м2, 3х комн-по 90м2, 4х комн-по 120м2 и 2 6-комн кв - по 150м2. Какие счетчики в этажных щитках брать - на 220В или 380В.
Подход дилетанта, который где-то услышал, что можно мощность из площади рассчитать. >:(
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: Сугор від 25 Квітень 2013, 13:07:47
Корсаков Дмитрий Юрьевич, речь шла о квартирах, а там несколько другие критерии расчета мощности
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: Roman3R від 25 Квітень 2013, 13:17:40
с Вами Бригадир не согласен
Корсаков Дмитрий Юрьевич, ви все таки погодьтеся з Бригадир, адже мова йшла про житлові будинки і там потужність не рахується від площі , ви виділили таблицю для торгівлі а не для житла , для житла розрахунок ведеться по іншій таблиці .
 
Roman3R меня конечно поправит с №-документа
не 2003 а 2010
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: FilipchikZF від 27 Квітень 2013, 04:56:18
Здравствуйте! Дом с электроплитами. Известны пока только площади квартир. Как рассчитать ?
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: Юрий від 27 Квітень 2013, 08:45:32
FilipchikZF, что "расчитать", поконкретней? Если расчетную нагрузку квартир, см. табл.3.1 ДБН В.2.5-23:2010 С. 18. В этом же документе и формулы для расчета
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: вадим78 від 31 Жовтень 2014, 14:50:52
а подскажите, откуда берут значение к-та мощности для индивидуальных жилдомов?
таблица 3.6. только для многоквартирных, т.е. использовать ее неправильно, индивидуальный жилдом все же отличается по потребителям от квартиры.
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: grossel від 31 Жовтень 2014, 17:04:05
а подскажите, откуда берут значение к-та мощности для индивидуальных жилдомов?
таблица 3.6. только для многоквартирных, т.е. использовать ее неправильно, индивидуальный жилдом все же отличается по потребителям от квартиры.
Берут с табл.3.6 ДБН В.2.5-23-2010. Вот и выбирайте в графе "Линiя живлення" таблицы 3.6 характеристику квартиры которая вам подходит. Скажем полный пакет для котеджа: "квартира з плитами на природному, зрідженому газі, твердому паливі з побутовими кониціонерами повітря"-соsf=0,92; tgf=0,43.
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: вадим78 від 31 Жовтень 2014, 19:33:29
Берут с табл.3.6 ДБН В.2.5-23-2010. Вот и выбирайте в графе "Линiя живлення" таблицы 3.6 характеристику квартиры которая вам подходит. Скажем полный пакет для котеджа: "квартира з плитами на природному, зрідженому газі, твердому паливі з побутовими кониціонерами повітря"-соsf=0,92; tgf=0,43.
читал ,что проектанты для частных домовладений используют 0,8 - там же насосы, вентиляция итп
а кто-то проходил экспертизу проекта с применением 0,92-0,96 ??
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: Inel від 02 Листопад 2014, 19:26:00
    Проходил с 0,92.Да и вообще,в связи с возможной  большой разностью установленной мощности, например, для жилища второго вида она по ДБН В.2.5-23:2010  составляет  от 30 до 60 кВт, значение косинуса фи имеет, скорее, теоретическое значение.Смотрят, в основном на соответствие разрешенной мощности по ТУ.
Назва: Re: Расчет нагрузок жилых домов
Відправлено: Serg1976 від 02 Листопад 2014, 19:51:39
а подскажите, откуда берут значение к-та мощности для индивидуальных жилдомов?
таблица 3.6. только для многоквартирных, т.е. использовать ее неправильно, индивидуальный жилдом все же отличается по потребителям от квартиры.
ВСН 97-83 табл. 4  Этажность  застройки  1-2 этажа
на природном газе - 0,96
 на сжиженном газе или твердом топливе - 0,96
электрическими - 0,98