Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж

Оголошення => Пропоную роботу => Тема розпочата: Юрій Л. від 09 Січень 2013, 15:04:37

Назва: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: Юрій Л. від 09 Січень 2013, 15:04:37
 :wall:потрібно розрахувати навантаження житлового будинку садибного типу 299 метрів кв. з печаткою проектної організації для отримання ТУ на приєднання до кабельних мереж АЕК "Київенерго".
хто може оперитивно зробити і скільки це коштуватиме мені?
завчасно вдячний.
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: Юрий від 09 Січень 2013, 16:15:29
ДБН В.2.5-23:2010
3.7 Для жилищ 3-го вида уровень электрификации не имеет ограничений, определяется заказчиком и может включать полное электроотопление и электроподогрев воды....
Ориентировочные удельные расчетные нагрузки жилища 3-ого вида (коттеджей), в том числе с полным электроотоплением постоянного включения, приводятся в приложении Д (таблица Д.1)....
На предпроектных стадиях расчетные удельные нагрузки жилищ 3-го вида допускается опре¬делять в соответствии с приложением Д в зависимости от заявленной (установленной) мощности электроприемников и их характеристик, а на стадии рабочей документации уточнять их в соот-ветствии с 3.7.
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: Roman3R від 09 Січень 2013, 17:14:33
Юрий, прочитайте що хоче Юрій Л.,
скільки це коштуватиме мені?
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: Юрий від 09 Січень 2013, 17:42:25
Roman3R, я понял, что он хочет, просто там можно и самому посчитать, поэтому наталкиваю на ДБН
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: Roman3R від 09 Січень 2013, 17:45:17
просто там можно и самому посчитать
Але Юрій Л.,  ще хоче
з печаткою проектної організації
отже питання скільки це буде коштувати для нього актуальне .
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: shtuch1 від 09 Січень 2013, 19:47:18
с отменой "правил присоединения" ушли в небытие "опросные листы". Интересно зачем, а самое главное на основании чего Киевенерго их требует?
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: sashkoMTM від 09 Січень 2013, 20:33:50
Цитата:
Интересно зачем... ...енерго их требует?
Відповідь:
От мені цікаво і як це за однією заявою можна видати ТУ, без опитувального листа на розрахункову потужність.
А якщо є опитувальний лист то енергопостачальна організація провівши аналіз цифр в опитувальному листі (згідно прогнозованого середньомісячного споживання - записувати чи не записувати вимогу по встановленню систему ЛУЗОД, та ін.; і тд і тп) і приймає рішення що записувати в ТУ.

shtuch1, з Ваших же слів:
Я согласен, что опросные листы нужны.

Цитата:
Если раньше для заполнения опросного листа заказчик обращался в проектную организацию и проводился предварительный расчет, то сейчас (в основном) заказчик сам наглаз з запасом определяет мощность
Відповідь:
Хосспади, я иногда думаю а зачем мы, проектировщики вообще нужны, если заказчики сами настолько умные. Как там говорил Гоцман в Ликвидации: "Все умные стали, пора мне на пенсию".
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: Сугор від 09 Січень 2013, 21:14:34
Цитата: Андрюха РЗА от 11 Января 2012, 10:28:11 amХосспади, я иногда думаю а зачем мы, проектировщики вообще нужны, если заказчики сами настолько умные. Как там говорил Гоцман в Ликвидации: "Все умные стали, пора мне на пенсию".
sashkomtm, если речь идет о ТРЦ, крупном жилье, оффисном центре, пром предприяти, то да без проектировщика не обойтись, но если речь идеть о частном доме, то я тоже не понимаю, зачем обращаться в проектную организацию? Для дома в 300м2, можно самому по ДБН прикинуть необходимую мощность. Другое дело, что в ТУ, скорее всего, будет указана необходимость реконструкции сетей, и тогда - да, уже необходимо обращаться в проектную организацию.
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: *Андрей* від 10 Січень 2013, 09:19:54
Цитата: Андрюха РЗА от 11 Января 2012, 10:28:11 amХосспади, я иногда думаю а зачем мы, проектировщики вообще нужны, если заказчики сами настолько умные. Как там говорил Гоцман в Ликвидации: "Все умные стали, пора мне на пенсию".
sashkomtm, если речь идет о ТРЦ, крупном жилье, оффисном центре, пром предприяти, то да без проектировщика не обойтись, но если речь идеть о частном доме, то я тоже не понимаю, зачем обращаться в проектную организацию? Для дома в 300м2, можно самому по ДБН прикинуть необходимую мощность. Другое дело, что в ТУ, скорее всего, будет указана необходимость реконструкции сетей, и тогда - да, уже необходимо обращаться в проектную организацию.
Сугор, но заказчику тот  ДБН, как для sbala ПУЭ, и он даже не подозревает, что такое Кс. И, как правило, завышает мощность, даже для коттеджа. В моей практике уже было так пару раз.
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: Сугор від 10 Січень 2013, 09:37:43
*Андрей*,  все это хорошо, но зачем РЭСу проект с печатью? Ведь ему наоборот выгодно если мощьность заявки будет завышена
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: Roman3R від 10 Січень 2013, 09:49:10
зачем РЭСу проект с печатью?
Юрій Л., писав не про проект з печаткою а опитувальний лист з печаткою . На якій підставі будуть видавати ТУ , не маючи офіційно обгрунтованого опитувального листа ?
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: Сугор від 10 Січень 2013, 12:52:48
Roman3R, не буду утверждать, под рукой нет ПКЕЕ, но, по моему, если речь идет о "частнике", то там несколько другая процедура. А вообще, если речь идет о даче денег, то, наверное, будет проще обратится непосредственно к работникам РЄСа, возможно это будет даже дешевле.
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: shtuch1 від 10 Січень 2013, 17:13:21
shtuch1, з Ваших же слів:
Ну что тут такого. Как и все новшества, отмена опросных листов вызвало у меня сначала недоумение. Поскольку, как мне казалось, люди без проектанта всегда берут завышенную мощность, что приводит к тому что незагруженные линии и ТП  на бумаге перегружены. Однако, при желании и отсутствии методики можно любую незагруженную линии сделать перегруженной и наоборот. Поэтому, это вопрос в большей мере не кто сколько заказывает, а кто как считает.
Уже больше двух лет у нас обла не требует опросных листов и я убежден смысла в них нет, в тем более с введением платы за присоединение.
Да некоторым людям можно доказать, что все одновременно работать у них не будет, и взяв меньшую мощность можно сэкономить. Но в основном слышишь «а я хочу». И что вы откажитесь ему заполнять опросный лист?
Если подходить к данному случаю с позиции правил то ПКЕЕ (приложение 1) определена форма ТУ для населения. В ТУ должна быть определена «Дозволена приєднана потужність».
Тоже самое в правилах пользования для населения «п. 4. У договорі обов'язково зазначається величина потужності, яка визначається виходячи з потужності наявних у споживача струмоприймачів. При цьому загальна потужність не може бути вищою за потужність, передбачену технічними умовами чи технічними характеристиками електромережі споживача.»
Так какой смысл опросного листа составленного проектной организацией если человеку достаточно просуммировать мощности необходимых ему токоприйомников? 
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: *Андрей* від 11 Січень 2013, 10:09:10
Так какой смысл опросного листа составленного проектной организацией если человеку достаточно просуммировать мощности необходимых ему токоприйомников? 
Потому что
при желании и отсутствии методики можно любую незагруженную линии сделать перегруженной и наоборот
Что приводит к разного рода последствиям.
Назва: Re: Розрахувати навантаження з оформленням опитувального листа
Відправлено: sashkoMTM від 11 Січень 2013, 13:38:54
3. НА ФОРУМЕ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ:
3.2. Отвлекаться от темы топика, уводить в сторону обсуждение. В этом случае рекомендуется создать новую тему. В случае крайней необходимости реплики, разобщенной с основным направлением темы, обозначить ее в тексте поста красным заголовком "offtop:";

повідомлення не по темі переїхали сюди (http://eom.com.ua/index.php?topic=10553.30)

Хто має бажання заробити, пише на електронку автору.